HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 14.01.2015 08:34:19 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

S ohledem na to, že jsme se do dnešního dne nedočkali inovované web. str. ČMSCHPH, i když nějaké úkoly v tomto směru už byly dávno dané, tak mi nezbývá než to zveřejnit zde:
Poslední dobou se dost mezi chovateli "propírá" problematika hostování chovatelů (jednotlivců) v rámci zemských celků, v rámci OS, příhraničních nebo bez tohoto omezení, tedy z "cizích" států (některým patrně organizovanost v rámci FCI či EU nic neříká). Údajně se chystají nějaké diskuze k těmto tématům, či dokonce hlasování na "půdě" zemských konferencí. No a protože žádná organizovaná všesvazová diskuze či anketa nebo průzkum k tomuto tématu dosud neproběhly, chtěl bych ji navodit v tomto DF.

Tak tedy začnu já: považuji jakékoliv omezování hostování jednotlivců na jakémkoliv stupni organizace či mezi státy za omezování osobní svobody jednotlivce se všemi možnými důsledky z toho vyplývajícími.
Pozn.: v zemích Beneluxu může chovatel od nepaměti nasazovat holuby třeba v pěti ZO každý víkend, výsledky se mu počítají do soutěží všech možných stupňů (stačí se podívat na ol. kategorie a jim přiřazené výsledky holubů, na Národních výstavách a Olympiádách). To, i když to nepovažuji za tak zásadní, jako svobodu jednotlivce vyplývající z Listiny základní práv a svobod občanů, nicméně ukazuje cestu...
A nyní prosím Vaše názory a relevantní argumenty.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Písek
Vloženo: 14.01.2015 08:45:21 (93.99.54.254 93.99.54.254)

Ahoj Zdeňku,asi vím proč chceš tuto otázku řešit,ono se to týká OS Louny,to je opravdu oříšek?
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 14.01.2015 09:10:09 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Ne nemám na mysli žádné konkretní OS. Mám na mysli to, že je zde, možná, snaha někoho omezovat. A to je, podle mého přesvědčení, nepřijatelné - už tak existují různé "pojistky" ve Svazovém dokumentu (nebudu je zde uvádět, protože předsedové OS je určitě znají zpaměti a ostatní si je nastudují a rozšíří tak obzory)
A kromě toho "klasicky" něco předložit k rozhodování delegátům nepřipraveným na takovouto diskuzi natož pak na hlasování ...
HOSTOVÁNÍ
Autor: Ales Truhlar
Vloženo: 14.01.2015 11:31:49 (37.48.51.38 37-48-51-38.tmcz.cz)

Zdravím. Již více než 3 měsíce je na stránkách svazu zápis z jednání Sportovní komise. Ta navrhuje v tomto směru jisté změny. Každý měl možnost si tento zápis prostudovat a zaujmout k němu stanovisko. Co se týká Belgie tak je to podle mého hodně jiný svět, úplně jiný systém závodění, který v ČR dle mého názoru nejde implementovat. Jsem přesvědčen o tom že 90% chovatelů zajímá především Mistrovství OS založené na bodech a nalhávat si něco jiného nemá moc smysl. Ale i o tom jak to chodí v Belgii byl velmi dobrý článek v jednom LZ. Eric Limbourg by o tom asi mohl hodně vypravět. Já se v tomto směru plně ztotožňuji s názorem Sportovní komise. I když bych taky rád nasadil jinde než třeba Poláškovi a jiní špičkoví chovatelé.
HOSTOVÁNÍ
Autor: peter matalik
Vloženo: 14.01.2015 13:00:50 (213.81.199.3 stip-static-3.213-81-199.telecom.sk)

Aleši.100% súhlas.Pochybujem,že v téma "hosťovanie" bude aktuálna ešte ďalších 30 rokov!Je to proste tak.Nikto s nikým a pre nikoho je heslo dnešných dní! majster OS,OZ je základ.Spolupráca susedných OZ?To je niekedy až na smiech. 100% argumenty o doletoch ,smery vetra ,doletové pásma nekonečné,únavné.Nedajbože,aby sme "hrali" o peniaze.To si neviem ani predstaviť.Aj preto sa utvrdzujem vo svojom rozhodnutí venovať sa tratiam nad 1000 km.Počkám za jedným holubom bez stresu aj s chovateľom,ktorý je v OZ na 50 mieste a ten dolet si užijeme,oslávime spoločne.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 14.01.2015 14:20:16 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Peter, možná i trochu protiřečíš, nicméně ten závěr je jasný: A PROTO TO SPĚJE KAM SPĚJE a v OZ nenajdeš potřebnou konkurenci. S těmi argumenty proti společným závodům některých spoluobčanů máš jistě pravdu, nicméně tohoto tématu se to netýká.
Aleši, když se chce, tak všechno jde. Určitě by Tě šéf ve firmě za takový pasivní přístup nepochválil, nebo ano?
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 14.01.2015 14:33:14 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)

Velmi správně pane Adamík.Jědině vy máte správný přehled.Názor Pana Truhláře dle mého je mimo mísu.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 14.01.2015 14:46:34 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Jo, ještě jsem opomněl zareagovat na ten Zápis. Nepovažuji za věcný argument že: " ..., což způsobuje komplikace při výpočtech soutěží.." neboť všechno je řešitelné, jen chtít a neplakat. A už vůbec ne: "...a nepřispívá ani k dobrým vztahům mezi chovateli." Jak to těch 5 zúčastněných ví? Mají nějaké podklady, dokáží to kvantifikovat? Nebo se jedná o subjektivní pocity a koneckonců pocity všech pěti?
Nebo je lepší to hostování zakázat a přivést možná některé chovatele k likvidaci chovů. Jsem toho názoru, že stávající stav, již tak dost omezující možnosti chovatelů, je dostačující. Nicméně od toho je diskuze a proto jsem ji, zde, když to na ofic. webu nelze (čí vinou?),vyvolal.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 14.01.2015 15:42:00 (194.50.64.137 gate1.army.cz)

Zdravím diskutující. Pokud mohu říct svůj názor, tak si myslím že zakázání hostování není řešením! Jak napsal Aleš, že 90 % chovatelů zajímá jen Mistrovství OS-což je zřejmě pravda, tak já si myslím, že právě zakázáním hostování se postaráme o to, že nám nic jiného než Mistrovství OS nezbyde a že se nenajde nikdo, kdo by mohl chovatelům ukázat i jinou cestu- třeba tu, že svůj chov povede cestou výběru pro něj zajímavých závodů v dané kategorii, kde tyto závody může nalézt i v okolních OS! Mechanismus ochrany objektivity výsledků je chráněn povinností funkcionářů, aby schválili, zda je poloha jeho holubníku přijatelná či nikoliv pro dané OS... Můj osobní názor je ten, že nejvíce škod je napácháno právě vyhodnocováním Mistrovství OS... To v mnoha případech brání utváření kooperací, vzniku Národních či Zemských závodů atd. Naši chovatelé, zaslepení honbou za body, potom kritizují každý pokus o kooperaci, Národní závod,... A hlavně odsuzují i chovatele, kterým honba za body nic neříká a zařídili by se i jinak! Ale nerozděluje nás jen způsob našeho soutěžení. Pro mě nepochopitelně jsme ještě rozděleni na ČS, MSS,... Proč? Dále se ptám, proč musí OS splňovat podmínku 150/20 aby si mohla vydat výsledky, když žádný program nedokáže potom adekvátně vypočítat výsledky Mistrovství? Spekulativní slučování výsledků,... Kdyby si OS mohlo počítat výsledky SVÉHO mistrovství ze SVÉ konkurence, tak by nemuselo "spekulativně" někoho hledat, aby mohlo předložit svým členům platné výsledky! Pokud bylo záměrem toho výmyslu podpořit tvoření kooperací, tak se tomu musím usmát... Dle mého názoru není v ČR ani jedno OS, které si DT létá bez kooperace. Takže pro mne to přineslo jen spoustu problémů s neaktuálníma výsledkama dopočítávanýma ručně po sezóně , chaosu a sportovní komisi ztrátu času při tvorbě úpravy § 17. Pokud chce někdo nastolit pořádek a vnést klid do chovatelských řad zrušením hostování, tak by se měl také postarat třeba o to, aby Závodní plány Mistrovství OS, které zajímají 90 % chovatelů, byly schvalovány 75% většinou a ne tak, jak je tomu dnes 49% versus 51%,... To je pak panečku spokojených chovatelů, když se dílo podaří. Když se tedy vrátím k původnímu tématu příspěvku, tak zrušení hostování je nesmysl, který klid do našich řad nepřinese. Hostuje se jen kvůli Mistrovství OS - zrušte ho.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 14.01.2015 15:51:25 (194.50.64.137 gate1.army.cz)

Hostování jen kvůli Mistrovství OS je "špatné" hostování, spekulativní. Ale také může být hostování za účelem lepšího sportovního vyžití a zruší se jedním šmahem... Tak na závěr snad jen citace ze zápisu MSS - "Mladí přicházejí jen málo, proto bude nutné udělat vše pro ty, které máme a zejména pro převažující část těch starších." To je tedy naše vyhlídka do budoucnosti a způsob jak zachránit náš sport... Jdu brečet.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Beran J.
Vloženo: 14.01.2015 19:09:49 (109.80.49.191 191.49.broadband17.iol.cz)

Tato diskuse o hostování, má jádro v tom, jak dál? Za dob Svazarmu a dlouho ještě potom, byly tehdejší OVS dány "ze shora", počty závodů i vypouštěcí místa. Byla vytvořena stabilní situace pro mnoho let a proto mistrovství jednotlivých OVS, byla jediným a poměrně objektivním měřítkem výkonů. Jak uvádí p. Adamík, v BENELUXu jsou pořadateli většinou jednotlivé organizace a s nimi nasazují ti, kdož mají zájem. Tam platí naprostá svoboda. V současnosti u nás se ze systému stal takový "kočkopes" a přibyly různé další soutěže. Němci mají své "Bezirki" a také určitou volnost. Z toho plyne, že navrhnout určitou optimální variantu bude rozhodně těžké....
HOSTOVÁNÍ
Autor: Aleš Truhlář
Vloženo: 14.01.2015 20:20:20 (77.48.31.1 rtbph1.raabnet.net)

Ještě jednou dobrý večer,
jedná se o můj soukromý názor viz výše. Nepovažuji to za pasivní přístup. každý funkcionář (včetně mě) si nepřeje nic jiného, než aby chovatelé byli spokojeni. Nikdy nevyhovíte všem a najít cestu bývá velmi složité. (V tomto musím souhlasit s p.Beranem). Snažím se naslouchat především chovatelům ve svém okolí a z toho mi jednoznačně plyne to co jsem napsal. Samozřejmě se žádným jiným názorům nebráním. Můžete tedy pane Adamík vypracovat nějakou metodiku a přispět tak k tomu, že nás bude přibývat. Rád ji v prezidiu pokud bude mít hlavu a patu podpořím. Já si někdy připadám jako v bludném kruhu, 100 lidí = 100 názorů.
To je ovšem obecný problém v celé společnosti. Pokud bych byl v pozici jak říkáte šéfa a mohl určité věci nařídit, tak bych to udělal. Šéf prostě řekne: "Tak to bude a hotovo". Nevím jestli by se členské základně líbilo takové zacházení, každý se přece ohání tím, že jsme zájmový a dobrovolný spolek, samá demokracie atd. Každý si chce dělat to své a vše ostatní je špatně. A tak je to pořád dokola. Pokud starší chovatelská generace pochopí, že mi mladší to chceme dělat i pro ně a ne jen pro sebe a někam tohoto koníčka posunout, tak aby fungoval ke spokojenosti všech ještě několik let, věřím že fungovat bude.
K osobě pana Dvořáka se vyjadřovat raději nebudu, ale je to dosti silná soda :-). Možná by neškodilo navštívit nějakého specialistu lékaře.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 14.01.2015 21:25:34 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Z demografické křivky je naprosto jasné, že nás přibývat nebude. Lze pouze korektním jednáním a vzájemným neházením klacků pod nohy, omezením častým zásahům do Svazových dokumentů (nebo jejich novým, a to totálním předěláním, když původní návaznosti se nějak začínají ztrácet)skutečně vycházet chovatelům vstříc a ne jenom o tom mluvit a zpomalit tak úbytek členské základny a ne ho ještě akcelerovat. Takže poznámka o vypracování metodiky mou osobou ve smyslu růstu členské základny je demagogikou, ne-li něčím horším, pominu-li snahu o špatný vtip.
Jinak nejsem vrcholový funkcionář, tudíž mi taková úloha ani nepřísluší.
Čekám další příspěvky, zejména těch co se snaha o totální či snad totalitní řešení či zamezení volného pohybu osob bezprostředně dotýká.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Aleš Truhlář
Vloženo: 14.01.2015 21:46:52 (77.48.31.1 rtbph1.raabnet.net)

Já jsem chtěl jen poradit od bývalého vrcholného funkcionáře. Nic více a nic méně. Jste přece jak říkáte tvůrcem několika metodik. Já mám pocit, že ať uděláme co uděláme, bude to vždy podle vás špatně. Ale s tím jsem se už naučil žít u nás v OS :-)
Na druhou stranu máte pravdu. Nějak si poradíme sami.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Písek
Vloženo: 14.01.2015 21:55:28 (93.99.54.254 93.99.54.254)

Dobrý večer,mě se to zatím netýká,jen chci už podruhé upozornit širokou holubářskou veřejnost a né jenom holubáře, že u nás v OS Louny máme několik let zrušenou veřejnou diskuzi na našich OS stránkách,jelikož někteří soudruzi se nemohou smířit,že už téměř 25 let žijeme v demokraciji a pokud mají funkci tak jim do toho nikdo mluvit nebude,takže př.Adamíku uznávám tě jako jidiného schopného,naprosto nezávislého na ostatních ,který ctí svobodu slova,zákony a rád pomáháš druhým,jenže si pořád sám a proti přesile a zajetým kolejím taky asi nic nezmůžeš.Holt totalita je pro někoho jidiné jak dosáhnout svého cíle.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Míra Bartoš
Vloženo: 14.01.2015 22:51:51 (194.50.64.137 gate1.army.cz)

Oceňuji odvahu pana Adamíka pouštět se zde do diskuze, většinou to končí osočováním a napadáním, pak se to raději celé smaže a je po diskuzi, ale k tématu
„Hostování“ já si osobně myslím že je to krok zpět něco zakazovat a omezovat chovatele aby se účastnil jen jednoho závodního plánu a neumožnit mu se naplno vyžít např. v KT a ST i v okolní OS , mne například vůbec nezajímá celkové bodování v OS, protože nemam několika metrové holubníky a nejlépe dvoupatrové s více odděleními a tím se starat o tři sorty holubů na krátké, střední a dlouhé tratě. Na to nemám prostory čas a peníze a asi bych byl v celku průměrný a proto raději se chci starat o méně holubů v určité kategorii dát jim maximum a být úspěšnější. Z mého pohledu chovatel který neletí např. DT a musel by holuby na týden zastavit tak by si rád nasadil např. v sousední OS. Chovatel který se neúčastní celého závodního plánu a všech tratí tak končí v celkovém pořadí třeba na 15. místě, ale v jeho kategorii může mít holuba na celostátní výstavě nebo olympiádě a to je pro mne v té konkurenci větší úspěch něž být Mistr OS.
Než zakazovat hostování tak bych raději povolil hostujícím holubům aby se jejich výkon počítal do celostátních soutěží a tím dělal radost svému chovateli. Proto to snad děláme, že máme radost z výkonu našich holubů, pokud chceme udržet a nebo lépe zvýšit naši členskou základnu tak bychom si to měli zjednodušit a ulehčit …… je to jen můj názor nic nenutím, ale jsem podobného názoru jako Milan Heglas ml.

LETU ZDAR 2015
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 15.01.2015 06:14:45 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)

Nebojte se pane Truhlář, psichiku mám naprosto v pořádku jenom jdu s vašeho smíšlení tak trochu do kolen ale nebudu to na této pozici rozebírat,nemám na to chut´.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 15.01.2015 06:56:19 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Nevkládej mi, prosím, do úst to co jsem nikdy neřekl, je to lež: Nikdy jsem neřekl, že jsem tvůrcem nýbrž SPOLUTVŮRCEM Svazových dokumentů a také spoluzakladatelem nového Svazu chovatelů PH, což je pravda a za tím si stojím. O dost vysokých osobních nákladech a času stráveného po nocích čtyřmi moravskými chovateli ani nemluvě. Nic víc nic míň.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Ales Truhlar
Vloženo: 15.01.2015 08:21:03 (37.48.46.230 37-48-46-230.tmcz.cz)

Ach jo. To je pořád dokola. Člověk by chtěl konstruktivně diskutovat, ale prostě to nejde. Vy víte stejně dobře jako já co jste kdy řekl. Potřebu lhát opravdu nemám. Co se týká hostování, čest výjimkám.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Václav Špilar
Vloženo: 15.01.2015 08:37:11 (77.48.200.109 77.48.200.109)

Vážení přátelé,
píšete zde tak, jako kdyby mělo být hostování zrušeno v celém rozsahu už pro letošní sezónu a to podle mého názoru není možné ani konferencí delegátů, protože hostování má být schváleno v OS do 31.12. a tudíž byste rušili něco zpětně.Problém hostování vidím někde úplně jinde než většina účastníků této diskuse. Je totiž myslím si dost srozumitelně popsáno, ale není dodržováno v tom smyslu jak je myšleno. Hostování celých ZO je zakázáno a přesto se někde děje. Hostování jednotlivců by mělo být pouze na jednotlivé závody a nikoli na celou sezónu. Chovatel může přestoupit třeba každý rok a pokud má vše v ZO vyřízeno záleží jen na tom zda jej jiná ZO přijme. Mělo by tedy ve stati hostování dojít jen k drobné úpravě a hostování ponechat. Např. naše OS nemá druhý závod kategorie E a bez možnosti nasazení v jiné OS jsme předem vyloučeni z CM DT i CM generálního. Také dodnes nepadlo o zrušení hostování v naší OS ani slovo a pokud by měl o tom předseda hlasovat na konferenci bude hlasovat jen za sebe a ne za členy celé OS. Tak je tomu asi ve většině OS. Proč nikdo nedal tento bod k povinnému projednání ve všech OS? Jedná se přece o dost zásadní zásah do svazových dokumentů. Nebo to chceme dělat proto, že se to někomu z důležitých nehodí? Plně souhlasím s Milanem Heglasem i v tom počítání výsledků OS jen z počtů nasazených v OS. Vše ostatní je zkreslování výsledků. Pokud závod nesplňuje počet v OS, holubovi se stejně počítá z konkurence např z kooperace. I velcí belgičtí chovatelé kteří uvádí výsledky svých špičkových holubů tam mnohdy mají závod v malé konkurenci, nebo kratší než 100 km a nikomu to nevadí.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 15.01.2015 08:53:07 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)

Na této diskusi je zajímavé to , že se ji nezúčastňuji předsedové OS aby si třeba udělali nějaký názor na jejích myšlení a tím zjistili reakci dalších chovatelů. Jelikož na konferencích OS přítomni delegáti většinou schvalují návrhy z výboru OS. Touto diskuzi by si mohli rozšířit obzor o dění v našem koníčku a také se podle toho připravit na nadcházející konferenci. Nebo Páni předsedové to děláte taky tak jako na konferenci Vaši OS : co vám nabídnou to schválíte hlavně, že jste se zúčastnili.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Ján Garančovský
Vloženo: 15.01.2015 09:14:23 (194.213.199.129 194.213.199.129)

Dobrý den,
zdravím na této diskuzi všechny férové, rozumné holubáře, kteří to mají v hlavě srovnané.
Dělám výcvikáře OS Louny a chtěl bych podotknout, že nejsem soudruh a nikdy jsem nebyl. Oslovení "soudruzi" mě uráží, proto by bylo dobré tyto "soudruhy" oslovit jmenovitě.
Pokud chce pisatel diskuzi na OS Louny obnovit, doporučuji mu, aby se přihlásil o funkci výcvikáře, kterou mu tímto nabízím k dispozici - buď ve volbách, nebo ihned.
Kritizovat umí každý, ale nést zodpovědnost, to už ne, to už se žvanilům nelíbí.
Ještě bych chtěl dodat, že pisatel zřejmě zapomněl, že téma této diskuze je hostování.

Děkuji
HOSTOVÁNÍ
Autor: Aleš Truhlář
Vloženo: 15.01.2015 12:51:54 (37.48.54.198 37-48-54-198.tmcz.cz)

Ještě k tématu hostování.
Vše začíná v ZO, OS. Tam se rozhoduje o skladbě Závodních plánů. Každá ZO má právo se k tomuto ve svém vlastním OS vyjádřit, navrhnout, podpořit a popřípadě sestavit ZP plán tak, aby chovatelé nebyli nuceni, nebo nechtěli hostovat někde jinde. Osobně neznám žádného chovatele, který by chtěl hostovat v jiném OS z důvodu "sportovního" vyžití. Většinou je to z důvodu "myslím si , že mi to tam lépe poletí", budu mít lepší místo apod. Vzhledem k nastavenému trendu kooperací (na Moravě) je podoba ZP jednotlivých OS velmi podobná, tak proč potom jít hostovat někam jinam, když se letí stejný, nebo velmi podobný typ závodu? Důvod je z 90% ten, který je popsán výše.¨Čili o sportovním vyžití tu nemůže být řeč.(čest vyjímkám)
Jsem chovatelem dlouhodobě propagujícím DT a několikrát mi i zde na tomto DF někteří chovatelé psali ať si založím klub, že takové tratě patří do klubu. Já si myslím to samé o KT. Pokud se chce někdo vyžívat jen KT, nebo ST může si stejně dobře založit klub taky a letět třeba 15 x 300 km.
Dalším řešením jak z toho ven je zrušení klasického Mistrovství OS, zrušit body a létat jen na kf, nebo zkrátka pro radost, udělat jen pořadí s kf. O tom můžeme dále debatovat. Jaké by ovšem byly reakce 99% chovatelů, kteří tuto diskuzi nečtou, to si netroufám odhadnout.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 15.01.2015 16:42:50 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Bys se divil kolik chovatelů tuto diskuzi čte, jen si netroufají se vyjádřit, dokonce jak mi dnes jeden prostřednictím skype napsal SE BOJÍ vyjádřit.... I takové poměry někde panují.
Osobně jsem přesvědčen, že přístup k PC a internetu má, buď doma, nebo na pracovišti více jak polovina členské základny. A kdybych vycházel z poměrů v naší ZO tak je to, naproti Tvému odhadu, opačných 99%. I kdyby to bylo v celém Svazu "jen" 60% tak je to i tak dost.
Možná by bylo dobré se také poptat v okolních krajinách, ostatně tam jezdíte jako naši zástupci na CV, jak to dělají tam, třeba v BRD by se mohl najít příklad, když se bojíš že by snad někoho kdo by vyhrával nepřijali v jiném ZS, lokále, ale všechno se dá určitými pravidly ošetřit.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Aleš Truhlář
Vloženo: 15.01.2015 17:06:42 (37.48.36.75 37-48-36-75.tmcz.cz)

Ošetřit se to určitě dá, třeba na Slovensku jdou cestou regionů. Ale i tam je s tím někde problém, protože některé OZ v tom či onom regionu ti ostatní nechtějí. Každá země má svá specifika a nastavený určitý systém, který prošel vývojem, v každé zemi se taky najde řada odpůrců stávajícího systému, o tom jsme se letos přesvědčil u několika špičkových chovatelů v Německu a Belgii, kterým se systém nastavený v těchto jak říkáte západních zemích nelíbí. Konkrétně mohu jmenovat Markuse Leckeho, nebo třeba pana Lismonta.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 15.01.2015 17:23:58 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

V Německu svého času také došlo k odstranění jednoho mezistupně a tzv. regionalizaci. Dali tomu dva roky pro svobodná rozhodnutí a pak těch několik nezařazených, skoro se mi chce napsat něco jiného ve vazbě na jisté etnikum, dořadili rozhodnutím, říkejme tomu po našem, Celostátní konferencí.
Ale to jsme trochu odbočili, já měl na mysli systém mistrovství a Ty zřejmě také. Je jisté, že "Není na Světě člověk ten, jenž by se zachoval lidem všem", nicméně je možné se jak demografickému stavu členské základny tak potřebám soutěživých chovatelů co nejvíce přiblížit.
O německém mistrovství jsem kdysi psal článek Letu zdar, pokud se nepletu. Bylo to po diskuzi s panem Fr. Pömlem, kterému se naopak tento systém velmi zamlouval a tvrdil, že jim to vyhovuje.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 15.01.2015 17:27:26 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Milane Heglasi nebuď smutný, žádný učený z nebe nespadl, ale bohužel, blbci, tak ti se jen sypou.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Václav Špilar
Vloženo: 15.01.2015 18:10:31 (77.48.200.109 77.48.200.109)

Ještě mě napadla jedna věc. Chcete řešit hostování, které nemůže nikomu ublížit pokud budou respektována platná pravidla a nevadí vám, že už několik let máme neregulerní Celostátní mistrovství. Dokud nebudou pro všechny stejné počty závodů ve všech kategoriích CM pak je to soutěž k smíchu. Je pravda že zajímá jen málo chovatelů, ale ti by měli stát na stejné startovní čáře a ne aby velká část byla handikepována už na startu. Jak nedávno napsal Standa Matuška je to paskvil.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 15.01.2015 20:42:01 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Chytat 10 zajíců do pytle znamená nechytit žádného!
Pozn.: s mistrovstvími většiny OS je to to samé, ne-li horší.
Máš pravdu v tom, že není rozhodující zda někdo možnosti využije či ne.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Písek
Vloženo: 16.01.2015 07:40:05 (93.99.54.254 93.99.54.254)

Konečně př.Špilar to uvedl tak jak to sktečně je a může být,taky souhlasím s př. Matuškou je to opravdu paskvil.Čekám že se tady k tomu vyjádří víc chovatelů a očekávám i pár slov od Jana Filipiho a né jen jeho?Děkuji. do OS Louny(potrefená husa se vždy ozve)
HOSTOVÁNÍ
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 16.01.2015 09:07:27 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)

Pokud se do diskuse nezapojí předsedové OS kteří na konferenci můžou něco změnit, tak si zde postěžujeme jak je to nespravedlivé. Výše zmíněni se sejdou zvednou ruku a odejdou spokojeni,že se po roce potkali. A my si zase budeme tady stěžovat. Kdyby majitel stránek tuto diskuzi neumožnil, tak se stěžovat nemáme kde, na nádražích se lampárny dávno zrušily.
Dle mého názoru, Celostátní mistrovství by mělo být jen z určených závodu a to pro všechny OS stejně. Zabraňováni hostování je jen příčinou něčeho špatného a také úbytek členské základny. Demokracie je přece o dohodě a ne násilným přikazováni.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 16.01.2015 09:40:01 (194.50.64.137 gate1.army.cz)

Aleši, teď jsi ale udeřil hřebíček na hlavičku. Viz. Tvá slova z včerejšího příspěvku: "Vše začíná v ZO, OS. Tam se rozhoduje o skladbě Závodních plánů. Každá ZO má právo se k tomuto ve svém vlastním OS vyjádřit, navrhnout, podpořit a popřípadě sestavit ZP plán tak, aby chovatelé nebyli nuceni, nebo nechtěli hostovat někde jinde." To je ta cesta, kterou je třeba se vydat a které je třeba začít vyšlapávat pěšinku! A ne zakazovat hostování. Protože pokud se nastaví pravidla pro chod OS a vytvoří se podmínky pro zachování stabilních závodních plánů (třeba jak jsem psal dříve, schválení 75% většinou), tak dle mého ubude nespokojených chovatelů, kteří budou hledat štěstí jinde... Ty jsi správně pojmenoval problém, ale "nechceš" ho vyřešit úpravou zaběhlého systému , ale zákazem hostování. A dále si myslím, že určitě znáš chovatele, kteří hostovali, nebo chtěli hostovat z důvodu sportovního vyžití! Pokud se rozšířil "nešvar" hostování jednotlivců i ZO, je třeba se zamyslet nad tím proč tomu tak je (ZP, Mistrovství OS) a jak z toho ven. Pokud je členská základna rozhádaná, není to určitě kvůli hostování... Souhlasím s panem Špilarem (CM), Adamíkem (zajíci). Ale bohužel dle mého nastala doba, kdy se těch 10 zajíců bude muset začít honit najednou, protože 10 let času na postupné "ladění" už nemáme... Je potřeba, aby většina členské základny pochopila, že je nejvyšší čas dospět ke kompromisu mezi generacemi a začít podnikat kroky, které zajistí přežití našeho sportu. A jen tak mezi řečí, abychom ještě měli o čem diskutovat, nebylo by od věci, kdybychom měli i omezený max. počet let (volebních období) strávených ve funkcích, protože jak pozoruji sám na sobě, čím déle něco dělám pro holubáře, tím více se mění mé vlastní chování, zhoršují se reakce na kritiku od lidí, kteří nikdy nic nedělali a ubývá elán... :-)
HOSTOVÁNÍ
Autor: J.Toporcer
Vloženo: 16.01.2015 10:43:01 (178.40.33.139 bband-dyn139.178-40-33.t-com.sk)

Podstata veci je v tom že si nikto nechce v pustiť šťuku do rybnika špičkovy chovateľia zo silnych OS by chodili hosťovať do slabších OS-TIEK za vydinou lepšich koeficientov a tu začina cely problem hosťovania len si zoberte to že ked mate v klube 2-3 špičkovych chovateľov a už to medzi nimi škripe nie to ešte hosťovanie
HOSTOVÁNÍ
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 16.01.2015 11:11:31 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)

Souhlasím s Milanem Heglasem, že volební období by se mělo zkrátit max. na dvě po sobě jdoucí,pak pauza a dotyčný by mohl být zvolen znovu.Už jsem to kdysi psal. Každý člověk po určité době ve funkci se dostává do určitého typu vyhoření, nové nápady jsou mu cizí. Možná budou znít ohlasy které často slyším " Ale kdo to bude dělat " Má odpověď zní, když dotyčný bude muset z nějakého důvodu sám opustit funkci, tak přece holubařit se bude dále, nebo všichni skonči také ? To asi ne.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Aleš Truhlář
Vloženo: 16.01.2015 19:04:02 (176.63.234.72 catv-176-63-234-72.catv.broadband.hu)

Ahoj Milane, zdravím z Budapešti. 100% souhlas, z vyjímkou toho hostování :-)
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jan Filipi
Vloženo: 20.01.2015 02:46:34 (62.209.192.76 ext.cz.foxconn.com)

Vážení sportovní přátelé,
nejprve se všem omlouvám, že jsem nezareagoval dříve, ale začátek roku 2015 byl opravdu hektický. Neplánovaně jsem se zúčastnil všech celostátních výstav států Visegrádské čtyřky (nejen tzv. na otočku) a v podstatě se nezastavil. Všechno špatné je pro něco dobré a tak jsem alespoň získal přehled, jak to dělají jinde a mohl to porovnávat. Hlavně s naší CV v Lysé n/L, kde jsem byl členem výstavního výboru a mým největším pomocníkem byl Milan Heglas, za což mu znovu velmi děkuji.

S ním jsem také téma hostování již na CV probíral. A nejen s ním. Kvůli hostování jsem měl nespočet telefonátů ještě před založením tohoto vlákna, takže je vidět, že se tato informace opravdu mezi chovatele dostala, jak psal Aleš, tak čas na rozmyšlenou a projednání byl podle mě dostatečný. V říjnu byl zveřejněn zápis a týden na to byli s návrhy seznámeni všichni předsedové na obou konferencích. Pokud to v některých OS nefunguje, tak by měli zareagovat chovatelé v dalších volbách. Po roce fungování ve vyšších složkách mohu jen potvrdit, že ve schopnostech funkcinářů jsou velké rozdíly, ale to možná i díky vyššímu počtu OS.

Úprava hostování nám byla navržena k projednání a zpracování prezidentem (šéfem) a jde pouze o NÁVRH, rozhodne si celosvazová konference. Mnoho dotazů bylo také na to, od kdy by změna platila, nevím, jak to fungovalo dříve, ale z logiky věci a platných svazových dokumentů vyplývá, že by případná změna nastala až od 1.1.2016, tudíž by dotčení chovatelé měli rok na to, zařídit se dle svého. A to souvisí i s mým názorem. Ten je takový, že bych hostování ponechal. Ale bohužel mi přijde, že chovatelé začali tuto možnost zneužívat a možná zapomněli k čemu by mělo hostování sloužit a proč také vzniklo (to musí potvrdit starší chovatelé). Odletím si závody ve své OS a pokud jich mám málo (ať už všech nebo jen ty z vybraných kategorií), tak si zajedu do vedleší OS a nasadím si tam.

Problém je pak ve zpracování výsledků současným systémem,
kde i přes dané termíny asi nedochází k nahlášení všech hostujicích chovatelů zemským výcvikářům (což by odpadlo asi i změnou evidence členů, podle mě je současný stav papírových formulářů zcela nevhodný), v Čechách mně bylo loni nahlášeno 62 hostujících chovatelů (z toho 21 polských chovatelů z OS Náchod a Sever), nevím tedy, proč je zde zmiňováno OS CHPH Louny, ta v loňském roce neměla ani jednoho hosta. Také se neplnilo označování hostů ve výsledcích dle závodního řádu, na což byli chybující funkcionáři upozorněni.

Ke změně celostátního mistrovství bohužel není za současné konstelace ochota ;o( Přijde mi, že jakmile se objeví nějaký "nechtěný" výkyv, tak se musí zakročit ze shora a zamezit tomu v propozicích, tak jak tomu bylo po sezóně 2011, kdy bylo v CM zakázáno hostování, i zpětně (Vašek Špilar mylně popisuje situaci v kat. E, to nešlo od tohoto doplnění). To je vlastně důvod, proč jsem do funkcí po zmíněné sezóně šel, abych to viděl naživo a zatím mi z toho moc dobře není...

Myslím si, že pokud by bylo CM nastaveno správně, tak by i letové plány vypadali všude podobně a propozice by byly takovým vodítkem k jejich tvorbě. To, že v některých OS není výbor schopen zajistit účast chovatelů v CM je věc výboru OS a chovatelů, kteří jsou jejími členy a tento výbor si zvolili. Jsem rád, že alespoň v ČS CHPH jsme uchovali mistrovství ve starém spravedlivějším pojetí (stejný počet závodů, mistrovská série, ...) s mírnými úpravami již několik let - návrh na letošní sezónu je připraven.

Ještě mi dovolte jednu poznámku k letovým plánům, myslím, že v Německu to mají vymyšlené, nastavené a ujednocené výborně, zpětně mi to dosti připomíná dobu Svazarmu (z vyprávění), žádné bláznění, ale dnes na to podle mě není připraveno 90% českých chovatelů, ono asi na žádnou změnu. ;)

Každá změna či úprava by měla být zvládnuta až do konce, což se také neděje, zde narážím na "ruční" dopočítávání výsledků při nedodržení výše zmíněných počtů, sice to ze své pozice musím vyžadovat, ale nerozumím tomu, no možná spíše nechci. Mnoho chovatelů přeci zajímá jak dopadli ve své vlastní ZO (procento neodhadnu, ale blíží se 100%), výsledky ZO se vydávají "neoficiálně" stejně, tak proč nevydávat vše oficiálně jako dříve? Uvidíme, co na to "nový" výpočetní program...

Na závěr k webovým stránkám, v jisté formě jsou připraveny, chybí je pouze naplnit (evidence chovatelů, hesla, apod.), ale ještě čekám na rozhodnutí ohledně výpočetního programu. Nejde zajistit server, doménu, zaplatit a po půl roce zjistit, že je nedostačující a pak zbytečně něco přesouvat, proto raději počkám (hlavním kritériem byl totiž výpočetní program ve vlastnictví svazu, tak abychom mu mohli připravit půdu, i když se o něm zatím pouze mluví ;o( ). Dejte nám týden a budeme chytřejší, alespoň doufám.

A ještě bych poopravil Alešův dovětek:
100 chovatelů = 101 názorů ;)
A určitě chovatele se sportovním duchem, kterým však toto vyžití nebylo povoleno naplno, zná a moc dobře ;)
HOSTOVÁNÍ
Autor: Garančovský Ján
Vloženo: 21.01.2015 11:31:03 (194.213.199.129 194.213.199.129)

Děkuji, že pan Filipi vysvětlil, že důvod této diskuze není problém OS Louny.
A těm z Loun, kteří neustále vyhledávají spory, své špatné domněnky řeší pomluvami a rozvrací vztahy, bych doporučil, aby si také přečetli na svazových stránkách Zápis sportovní komise ze dne 17.10.2014, kde jsou důvody této diskuze uvedeny. Není třeba hned někoho osočovat, obviňovat a ještě mu nadávat do soudruhů.
Je mi opravdu líto lidí, kteří žijí mimo realitu a mají potřebu druhým znepříjemňovat život.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jančok Ludovít
Vloženo: 21.01.2015 13:15:06 (88.212.37.130 nat-88-212-37-130.antik.sk)

Zdravím Vás. Nepomohol by richtár Gordula? Pozdravujem Ludvik.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 21.01.2015 16:26:28 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Těžko říci a možná by bylo problémem se vžít do naší situace, ale třeba se pletu. Vaše MS je jasné, problémy s výpočty žádné. Kontrola v průběhu sezony a zejména pak po sezoně Prezidiem a komisemi aktivní, závěry z ní vyplývající a stanovené úkoly termínované a opětovně kontrolované až po disciplinární opatření. U nás: zčásti stačí pročíst Zápisy z jednání nadbytečných zemských řídících výborů, které se časem staly zbytečným luxusem tam, kde by to zvládly "jen" sportovní či výcvikové zemské komise. A dál to nebudu rozepisovat, téměř všechno další je rozepsáno ve výše uvedených příspěvcích, i když spektrum našich problémů je patrně ještě širší.
Výhodou slovenského svazu je nižší věkový průměr členské základny a s ním spojená větší flexibilita, vnímavost a ochota pro nové.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Písek
Vloženo: 21.01.2015 17:46:45 (93.99.54.254 93.99.54.254)

Musím reagovat tady,protože si se postaral o zrušení diskuze na našich stránkách OS Louny,jinak o hostování v naší OS Louny pro rok 2015 žádali dva chovatelé z vedlejší OS a to včas podle nich,ale hostování jim nebylo umožněno,to na vysvětlení pro nezasvěcené.To ostatní jde mimo mě.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jančok Ludovít
Vloženo: 21.01.2015 19:26:33 (88.212.37.130 nat-88-212-37-130.antik.sk)

Zdravím Vás. Zdeňku Gorduľa by sa určite uživil aj u nás to je hraničná postavička pre nás. Pozdravujem Ludvik.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 22.01.2015 08:24:33 (85.93.161.170 gw.starhill.org)

Dotaz na příspěvek Jan Filipi:
Nestudoval jsem podrobně celou diskusi zabývající se hostováním, ale zaujal mne odstavec začínající slovy, cituji: "Ke změně celostátního mistrovství bohužel není za současné konstelace ochota", konec citace.

Honzo, týče se to skutečně našeho současného CM, nebo jde
o něco v souvislosti s hostováním? Protože pokud by šlo o nynější podobu CM, pak by mně věta o neochotě ke změně docela překvapila.

Děkuji ti za případné objasnění.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jan Filipi
Vloženo: 22.01.2015 17:50:29 (213.235.185.168 213.235.185.168)

Zdravím,
rád upřesním, tento můj dovětek patřil opravdu obecně k současnému "NEspravedlivému" CM, ale uvidíme v úterý po schůzi Prezídia...
V Čechách jsme v úterý schválili u všech mistrovství omezený počet závodů, předem označených, samozřejmě s jednotnou sérii družstev 6/4, nepovedené závody se škrtají. Tak jak bylo v Čechách vždy zvykem, s tím, že jsme nově ujednotili i mistrovství ročních a holoubat.
Letu zdar
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 22.01.2015 18:13:21 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Rozumné, jen ještě dotaz: co je hodnotícím kriteriem: 1)součet získaných bodů? 2) součet umístěných holubů? 3)součet získaných koeficientů? 4) průměr získaných koeficientů jako doplňkové kriterium či něco jiného?
HOSTOVÁNÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 22.01.2015 18:27:22 (85.93.161.170 gw.starhill.org)

Děkuji za vysvětlení. Plně souhlasím s tím, že současné CM je hrubě NEspravedlivé. Já tomuto mistrovství říkám "hektarové". To proto, že jsem byl na vojně u raketometů a říkali nám tam hektaroví střelci. Stovky raket na hektar a ... cíl jsme trefili.

Něčím mně ta současná podoba našeho CM tento vojenský termín zkrátka připomíná.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jan Filipi
Vloženo: 22.01.2015 18:37:42 (213.235.185.168 213.235.185.168)

1) součet umístěných holubů (mistrů)
2) nižší součet koef. Kf
Tak jak je několik let zvykem, nejde o žádnou revoluci...
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 22.01.2015 18:47:18 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

OK, dík za včasnou informaci.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Ján Garančovský
Vloženo: 02.02.2015 13:04:11 (194.213.199.129 194.213.199.129)

Vzkaz pro pana Píska a všechny nezasvěcené:

1) Nebyl jsem to já, kdo rozhodnul o zrušení diskuze na stránkách OS Louny, to je lež.

2) O hostování dvou členů z vedlejší OS jsem slyšel, ale nevím, kdo měl o tomto neumožnění hostování rozhodnout. Výbor OS na schůzi nic takového neprojednával a do dnešního dne se k jednateli nedostala ani žádná písemná žádost, kterou bychom mohli projednat - ověřoval jsem si to. Takže zase prahsprostá lež.

3) Odmítám všechna obvinění. Než člověk někoho z něčeho obviní, měl by si ověřit, zda je to oprávněné a pravdivé. Domněnkami a lhaním se zbytečně narušují mezilidské vztahy a já alespoň už vím, jak se mám rozhodnout při hlasování v projednávání této záležitosti. Přesně tak, jak si "přeje" pan Písek, když už o tom sám rozhodnul.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 02.02.2015 15:54:43 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Pane Garančovský, prosím o odkaz na Svazové dokumenty, kde je uvedeno, že se MUSÍ JEDNAT O PÍSEMNOU FORMU. Mohl jsem to přehlídnout. Děkuji.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Písek Zdeněk
Vloženo: 02.02.2015 21:15:21 (93.99.54.254 93.99.54.254)

Dnes jsem si znovu ověřil u jednatele p.Kubače a místopředsedy p. Sunkovského z OS Louny žádost o hostování 2 členů z vedlejší OS,která byla předána dne 15.12.2014 do rukou p.Sunkovského,ten ješte dne 15.12.telefonicky seznámil předsedu p. Touška a jednatele p.Kubače se žádostí.Oba tyto zodpovědní členové výboru naší OS mě TOTO DNES ZNOVU POTVRDILY.Bohužel tento spor se řeší tady a né na našich stránkách,který znovu opakuji zrušily za přispění tohoto člena,byl jsem u toho když žádal předsedu naší OS p.Davida za přítomnosti p. Touška o zrušení této diskuze.Není v mé povaze a ani nemám za potřebí lhát,bohužel jsou mezi námi kterým je toto lhaní vlastní.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 03.02.2015 08:44:19 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)

Jen pro upřesnění: pan Garančovský ve všech svých vyjádřeních píše o výboru OS. Protože v těchto případech (zařazení či nezařazení do výsledků OS)vzniká vztah mezi ZO a výborem OS,je třeba chybu (či naopak) hledat tam. Nicméně, podle mého názoru, je ještě dostatek času zjednat nápravu. Víc to nechci rozebírat a ani řešit jestli se jedná o chybu či nějaký, třeba i zlý úmysl nebo strach z konkurence, to asi ne?
HOSTOVÁNÍ
Autor: Ján Garančovský
Vloženo: 03.02.2015 09:19:01 (194.213.199.129 194.213.199.129)

Děkuji panu Pískovi, že tu konečně napsal alespoň 75% faktů.

Dovolte mi, abych tady ještě naposledy vše shrnul:

1) Poprvé jsem tady na této diskuzi reagoval na oslovení "soudruzi". Za totality jsem byl párkrát vyslýchán a to je důvod, proč mě to pobouřilo. Nejsem soudruh a nikdy jsem ani nebyl. Tvrzení pana Píska, že soudruh jsem, je lež.

2) O zrušení diskuze na stránkách OS Louny rozhodli 4 členové Výboru OS, ne já. Pan Písek tvrdí, že jsem to byl já a to je lež.

3) Výbor OS Louny nerozhodnul o nepřijetí dvou členů z jiné oblasti na hostování. To, že jim hostování nebylo umožněno, je lež.

To vše, co jsem zde uvedl, je v této diskuzi už napsané. To je důkazem toho, že nevíte, co jste tu psal, tak si to nastudujte znovu.

Když Vás tato záležitost o hostování, pane Písku, tolik zajímá, měl jste si hned na začátku ověřit všechna fakta, pak byste zjistil, že žádné rozhodnutí nepadlo a nemusel jste tu psát lži a Vaše domněnky.


Pane Adamík, ve stanovách není určena forma podání žádosti. V našem případě písemná žádost existuje, ale jedná se tu o to, že se nedostala k jednateli OS Louny, aby se projednala. Tuto žádost prozatím obdržel předseda ZO Louny a teprve se bude projednávat na schůzi OS Louny. My jsme byli ale osočeni, že jsme hostování neumožnili, i když se Výbor OS zatím ani nesešel, aby o této záležitosti rozhodnul.

Na tuto roztržku jsem musel reagovat a chtěl bych poděkovat těm, kteří si umí udělat nestranný názor a řídí se svým zdravým úsudkem.

Děkuji
HOSTOVÁNÍ
Autor: Pisek Zdeněk
Vloženo: 03.02.2015 09:50:33 (93.99.54.254 93.99.54.254)

Zase skoro samá lež,proto už nechci dál tomuto člověku odpovídat,nestojí mě za to.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Antropius Marek
Vloženo: 03.02.2015 18:14:58 (46.29.228.3 user3-1.luminet.cz)

Dobrý večer.

Nemám rád, když se o někom píše nebo mluví a neřekně, v tomto případě nenapíše, o kom. V příspěvku pana Píska konečně padla nějaká jména a to je dobře. Dovolte, abych ta jména rozšířil. O hostování v OS Louny jsem požádal já s panem Masojídkem a to písemně, i když nevím, zda to je nutné, ale i asi pro pořádek. Znáte to.....Dle záv.řádu do ZO Louny panu předsedovi Sunkovskému, na schválení do ZO. Ten , jak je jeho zvykem (dlouholetý funkcionář) ihned obvolal ZO Louny, jak se k tomu chovatelé dané ZO mají. Ubezpečil mne, že není problém, vždyť jsem v této ZO byl od roku 1988 do roku 2013. Proto hned ten den volal p. Touškovi, myslím , že je stále předsedou OS Louny. Ten si to určitě nenechal pro sebe, protože mi volalo několik chovatelů, co je na tom pravdy, i jednatel p. Kubač se to dozvěděl a je mi jedno od koho. Šlo to jako lavina, že chceme jít hostovat.
Pár jmen jsem uvedl a kdo tedy zrušil tu diskuzi na stránkách OS Louny?
HOSTOVÁNÍ
Autor: Milan Blahovský
Vloženo: 03.02.2015 18:50:04 (109.236.123.131 109.236.123.131)

Najvyšší čas že si sa Marek ozval, poväčšine keď sa o niekom bavia, sedí schovaný za pecou, nech to za neho diskutéri vyriešia. Konečne teda jedna strana prestane tú svoju "pravdu" presadzovať. Už sa mi z toho točila hlava.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Antropius Marek
Vloženo: 03.02.2015 19:21:29 (46.29.228.3 user3-1.luminet.cz)

Ahoj Milane. Měl jsem k tomu napsané už dva příspěvky, ale nepovažoval jsem za nutné vyplnit i mail.adresu a příspěvek se neodeslal. Rezignoval jsem, ale přesto mi to nedalo a něco málo k tomu napsal :o))
HOSTOVÁNÍ
Autor: Svoboda Jan
Vloženo: 07.02.2015 21:29:23 (90.181.78.225 225.78.broadband14.iol.cz)

To jsou mi ale věci,když v roce 2013 požádali pánové Antropius a Masojídek hostovat u nás v ZO KV,nebylo jedinej námitky.Ale pokud jsme o to požádali mi,hostovat u nich, byli jsme odmítnuti.A to my řekl přímo pan Masojídek.Tak my to připadá,jko když křičí zloděj, chyťte zloděje.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 07.02.2015 23:04:52 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)

Pane Svoboda,netrapte se tím,víte co se říká boží mlýny melou pomalu a jistě.Mě také jeden Moravský funkcionář řekl že bych potřeboval doktora,já jsem jenom zvědaf na celostátce
kam jezdím jestli bude mít odvahu mi to zopakovat do očí.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Karel Ondrášek
Vloženo: 08.02.2015 09:03:36 (2a00:1028:9940:4642:49ca:550e:42f2:621c dynamic-2a00-1028-9940-4642-49ca-550e-42f2-621c.ipv6.broadband.iol.cz)

Zdravím!
Pane Dvořáku!Nějak jsem nepochopil,co má společného příspěvek př.Svobody a Váš?Můžete mně to vysvětlit?Jinak zvědaf se píše s v na konci a to nechávám bez povšimnutí další gramatické chyby.P.S.Pana Truhláře nechte být v klidu!
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.02.2015 09:35:48 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)

Společného má to že s jeho názorem souhlasím.Jinak bych vám doporučil pane Ondrášek aby jste se staral o sebe.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.02.2015 10:19:51 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)

Jinak ještě dle mého urážlivé slova obvzláště od funkcionáře
na jaké koli pozici v těchto diskusních stránkách podle mého
svědčí o zbabělosti a níské úrovni člověka at se jedná o koho koli.Proto ten dodatek.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Antropius Marek
Vloženo: 08.02.2015 12:06:00 (46.29.228.3 user3-1.luminet.cz)

Zásadní chyba v příspěvku pana Dvořáka je ta, že nejmenuje. Naučme se to už konečně.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Svoboda Jan
Vloženo: 08.02.2015 19:09:35 (90.181.78.225 225.78.broadband14.iol.cz)

Čekal jsem od př. Antropiuse,že odpoví na můj příspěvek,ale on nereagoval.To znamená, že souhlasil s našim hostováním,za coš mu děkujem.Škoda,že jich nebylo více....Jinak u nás jste kdykoliv vítání, jsme vděčni za každého slušného chovatele.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Antropius Marek
Vloženo: 08.02.2015 20:36:03 (46.29.228.3 user3-1.luminet.cz)

Nechci jen alibisticky odpovědět, že nejsem ve výboru OS, ale je to tak. Pokud mohu mluvit za sebe, hostů ne nebojím, naopak zdravá konkurence dokáže motivovat k snad ještě k lepším výsledkům, jak jednou kdysi řekl pan Písek. A já s tím názorem souhlasím.
HOSTOVÁNÍ
Autor: Svoboda Jan
Vloženo: 09.02.2015 19:24:17 (90.181.78.225 225.78.broadband14.iol.cz)

U nás doma jsme měli v kuchyni nad dveřmi takovou cedulku. A na ní bylo BUĎ VÍTÁN, KDO S DOBRÝM SRDCEM PŘICHÁZÍŠ.Jinak všem chovatelům přeji krásný prožitek letošních závodů a hlavně co nejmenší ztráty."-)
HOSTOVÁNÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 21.02.2015 14:18:25 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)

Já jenom doufám Pane Adamík že váš odstavec zahajující tuto
diskuzi si přečetli všichni členi našeho prezidia a uvědomili
si tvrdou pravdu kterou jste vyjádřil na této pozici.
Také by se nad tím měli co nejdříve zamyslet všichni naši chovatelé a vyvinout tlak na všech úrovních zo,os atd.

Jméno

Email

Reagovat

Kolik je šest plus pět?

Odesláním příspěvku souhlasíte s následujícími pravidly:
  • Diskutující nesmí zveřejňovat příspěvky, které jakýmkoliv způsobem porušují zákony ČR či propagují nezákonné činnosti.
  • Komentáře a diskusní fóra slouží ke svobodné výměně názorů či vyjádření názoru na dané téma.
  • Diskutující nesmí zastrašovat nebo vyhrožovat násilím jednotlivci či skupinám lidí.
  • Stejně tak nesmí propagovat národnostní, rasovou, náboženskou či jinou nesnášenlivost nebo diskriminaci určité skupiny právě kvůli příslušnosti k národu, rase nebo náboženství.
  • Do komentářů a diskusních fór nepatří vulgarismy, urážky, pomluvy nebo obscénnosti.
  • Do komentářů a diskusních fór je zakázáno vkládat reklamy, spam ani jinou formu propagace komerčních aktivit.
  • Do komentářů není povoleno vkládat odkazy na stránky s nelegálním obsahem nebo obsahem legálním, ale nesouvisejícím s tématem diskuze.
  • Diskutující musí respektovat soukromí jiných lidí, a proto je zakázáno zveřejňovat soukromé údaje o jiných osobách - např. jejich telefonní čísla, plné adresy apod.
  • Diskutující nesmí opakovaně vkládat do komentářů nebo diskusních fór příspěvky se stejným obsahem.
  • Diskutující se nesmí vydávat za někoho jiného.
  • Jakékoliv příspěvky účastníků vložené do diskuzí vyjadřují výhradně jejich názory a stanoviska a provozovatel serveru nenese za příspěvky účastníků žádnou odpovědnost.
Pokud diskutující poruší ve svém příspěvku tato pravidla, pak je majitel fóra oprávněn takové příspěvky smazat.