Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 17.07.2022 18:58:49 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák jaroslav:Dobře odstartováno,Proti vítr.Kolik holubů bi to asi zvládlo závodících ze severozápadu s vysokými rychlostmi? asi by jich moc nebilo.A tak sláva vítězi bravo.
Krásný závod. Ukázka špičkové přípravy závodníků a “připravenost trenérů”. Opravdu krásná a poctivá trať, perfektně zvolený start. Klobouček pánové. Jednička s hvězdičkou. ;-)
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 18.07.2022 07:18:07 (178.22.113.49 178.22.113.49)
Jsem rád, že vaše volba tratí z jihu se konečně ukázala jako dobrá. To ti naši velmistři z Moravy, za žádnou cenu nechtějí ani slyšet o změně směru na jih. Hlavně ti na konci doletového pásma, kteří na současných rychlých závodech tolik profitují. Morava v sobotu letěla Borken s větrem v zádech, kde první dolétlí holubi dosáhli rychlosti téměř 1.900 m/min.! Tak o jakých pak kvalitách vítězných holubů se zde pak dá mluvit? V Německu se prý takové závody s rychlostí nad 1.500 m/min. nepočítávají?.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Václav Hrudka
Vloženo: 18.07.2022 13:51:33 (90.181.16.121 90-181-16-121.rco.o2.cz)
Pánové, předpokládám, že mluvíte o Oravitě. Podle online hlášení dosáhlo rychlosti nad 750 m/min. pouze 8,5 % nasazeného počtu. To nesvědčí o správném vypuštění. Myslím tím čas 10,30 hodin. A že dřívější start srážková fronta neumožní, bylo předpokládáno už od středy. Podle toho se odpovědné osoby měly chovat. Zvláště, když se jedná o zemský závod. Mně z toho vyšly dvě možnosti. Zkrátit závod nebo vypustit v neděli. Bohužel ani jedno se nestalo. Pak je takový výsledek.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 18.07.2022 14:39:12 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:Vážený pane Hrudka když už se mě vrátil holub dnes 11,39.O2 který od holoběte byl nasazován ze sevezápadu a letos z jihovýchodu a nikdy neumístil ani jednu trat(je určen k likvidaci)nasadil jsem 2 kusi spíše jsem čekal toho druhého ,který zaletěl lonislušně Ostende ale proti vítr mu nevoní.Upřímě jsem nasadil i když jsem si nedál žádné iluze.Jinak se mě závod líbil tak jak byl proveden.
Dobrý den pane Horák, v závodním plánu, byl na tento den určen závod z města Borken. Bohužel foukal vítr jaký foukal. Větru neporučiš. Vítr je fenomén závodu
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 18.07.2022 16:49:22 (178.22.113.49 178.22.113.49)
Samozřejmě to byl, díky fenoménu, závod o ničem za neúměrné finanční náklady. A protože celoročně převládají západní větry od moře, tak pro rozpoznání kvality chovaných závodníků, by se mělo létat i z jihu a ne stále jen ze SZ, kde to někomu náramně vyhovuje. Divím se ostatním vedoucím funkcionářům jižnějších OS, že mu tyto výhody umožňují na úkor svých členů. Důkazem o toho je dnes nižší zájem o tyto společné moravské tratě z řad našich normálních členů!
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 18.07.2022 21:10:31 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav A ještě něco pane Hrudka v zásadě na takovích to dlouhých závodech z jihovíchodu kdy převládá severozápadní proudění jsem zásadně proti ranímu startu z důvodu rozpětí chovatelů od Karlovích varů až po Horácko(Jihlava)přeci je logické že jsou zvíhodněni při rozpětí cca 300Km na nejkradší vzdálenosti.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Beran Josef
Vloženo: 19.07.2022 09:27:16 (85.163.101.35 85.163.101.35)
Ono jeden může tleskat závodu z Oravity a jiný naříkat a hledat příčiny. Osobně se domnívám, že k pozdějšímu vypuštění holubů na vzdálenosti do (kolem) 750 km, není moc důvodu. A domnívám se, že holubi, kteří celou sezónu létají z brzkým startem a dosahují svého holubníku (většinou) bez přenocování, se mohou při Oravitě a nuceném přenocování dost vyvést z konceptu. Již slyším, že přece v Belgii startují vždy dálky tak, aby teoreticky první holub dolétl druhý den. Je se ale třeba podívat podrobněji (výjimky jistě existují), jak jsou cvičeni tito dálkaři a učeni přenocovat. Tito "dálkaři" se již od holoubat připravují na "nepohodu" a většinou se od nich nepožadují špičkové výkony na KT a ST. Na tyto závody mají zcela jinou partu. Kolik chovatelů u nás si může dovolit vést dva různé holubníky? Většinou se závodí na všech tratích se stejnými holuby a třeba na Oravitu jdou ti, co moc nezazářili (výjimky pochopitelně jsou) a někteří se zbožným přáním: Co kdyby. Nicméně, zejména výkon vítězky je obdivuhodný za těchto podmínek.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 19.07.2022 10:55:21 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:Ano Pane Beran v globálu s vámi lze souhlasit ale jsme při otočení směru jsme teprve v začátcích ale vívoj touto cestou může na dlouhých závodech v zemském provedení může pokračovat.Což já předpokládám možná k tomu dojde,nejlépe co nejdříve.Také možná již dost chovatelů po tom prahne,také sistém který je u nás zakořeněn již až tak nebaví proto může být dost chovatelů kteří chtějí něco lepšího a spravedlivého.Důkazem je 11OS otočení směru a možná se přidají další OS? Také počet holubů při startu může být ještě zajímaví.Také bych chtěl podotknout že vBelgiji nebo v Holansku jsou chovatelé kteří závodí na všech typech tratích ale jsu ekonomiicky nezávislí.A je to na rozhodnutí chovatelů na kterých závodech se chce prezentovat.Je to svobodné rozhodnutí daného chovatele .Samozřejmě že dálkové holubi je jiná kategorije to přeci všichni víme.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 19.07.2022 11:53:52 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
I když mně do toho nic není, jelikož už se starými holuby neletím. Přepravoval jsem holuby 4 sezony z bývalé OS Děčín směr Slovensko a Maďarsko a také jsem byl v Oravitě kde opravdu není snadné holuby pustit, aby závod byl úspěšný z Jihu až po severovýchod hory přes 1000 m, je třeba se řídit počasím jak oblačnosti tak směrem větru. Dále co se týče přepravy dle mých informaci holubi byli nakládaní do vozíku už za šera což bylo cca 21 hodin a více. Dopravit holubi na vzdálenost třeba z Jihlavy do Oravity cca 800 km souprava auto + vlek potřebuje cca 10 hodin. Kde je napájeni a stáni ( stáni na každých 100 km 1 hodinu aby si holubi odpočinuli před startem) Tak jak to dělají v Holandsku a Belgii. V Holandsku jsem byl 4 x po týdnu kde jsem se o přepravu zajímal. Pak se nemůžete divit když, si vyberete na tak důležitý závod takové amatéry. Ať se na mně zlobí kdo a jak chce je to přímá ukázka týráni holubů a znechucení chovatelů na takovou trať nasadit holuby. I přes to vítězi gratuluji. Bojko Stanislav
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: drozda jaroslav
Vloženo: 20.07.2022 15:49:36 (212.79.110.223 router-sever3-nat-p.pilsfree.net)
A to neznáte podrobnosti o přepravě,kdy peníze zvítězily nad holuby
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 20.07.2022 20:49:20 (90.177.166.72 90-177-166-72.rck.o2.cz)
Tak nevím jestli ty dva první příspěvky myslíte vážně, nebo si děláte s chovatelů srandu. Jako srandu to beru.Jinak Jardo ty jako reklama východu špatný.Dál to nebudu rozebírat,hlavně si to užij.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 21.07.2022 05:40:18 (178.22.113.45 178.22.113.45)
Tak nevím, co pořád máte s východem? Letá snad nějaká OS z Ukrajiny? Podívejte se na mapu světa, kde leží Maďarsko, Rumunsko atd. Je to stejný směr jako létá celá vyspělá západní holubářské svazy! Berte si příklad z pana inženýra Stanislava Matušky. Ten dobře ví, proč volil jižní směr a také to výsledky jeho "testovačky" jasně dokazují. Ten si nemůže dovolit mu svěřenými holoubaty krmit přemnožené sokoly na SZ!
Každá TS má jiné podmínky podle svého sídla. TS v Čechách loni otočila směr na jihovýchod, po několika nácvicích se rychle vrátila na západní směr. Letos o jiném směru asi ani neuvažovala.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 21.07.2022 09:28:54 (80.188.208.197 80-188-208-197.rcb.o2.cz)
Podle mne je spíše zásadním, která "filozofie" více směřuje k postupnému zničení členské závodící základny.
Pro p.Sedláka,myslíte tu testovačku co tam byl loni nějaký problém? Než si zaplatím holubata do jakékoliv testovačky,tak bych rád věděl propozice a danná jasná pravidla a to i o směru nácviků i závodů a né,že si majitel testovačky po nácvicích z JV změní svévolně závody Z směrem.Trochu nerozumím Vašemu článku jen,že by to byla taková drobná podpora Z směru.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Stanislav Matuška
Vloženo: 21.07.2022 13:33:09 (88.146.231.189 ip-88-146-231-189.net.vodafone.cz)
K panu Horákovi: Psal jsem to již několikrát a svůj postup vysvětloval logickými úvahami. *Zaprvé dálniční síť začínající v Olomouci, tedy do 20 km od bydliště. *Zadruhé ze západu po 360 km Krušné hory, které jsou hlavně v již téměř podzimním počasí dosti velkou překážkou. Z jihu bez nějakého zásadního pohoří. *Zatřetí je doba slunečního svitu z jižního směru o dobrou půlhodinu delší, což hraje k dobru holubů pro návrat první den.
K panu Fialovi: Také jsem to na těchto stránkách několikrát vysvětloval a dokladoval skutečnými doletovými rychlostmi. Tak tedy znovu. FCI stanovila pro start finálového závodu nějaká pravidla. Ta jsou zhruba taková, že musím týden předem sdělit termín. Pokud v předem daném termínu se počasí jeví jako nepříznivé, mohu termín posunout o jeden den. Pokud jsou podmínky krajně nepříznivé, tak se trať může zkrátit, ne však pod 300 km.
Já jsem v minulosti absolvoval se svými holoubaty obrovský počet soukromých nácviků a NIKDY jsem je nepouštěl do nějakých hrůz. Se svěřenými cizími holuby hazardovat nebudu už vůbec. Startovné stojí nemalé peníze a každý z účastníků je rád, když "dostane" do finále co nejvíce svých mladíků. Kdo říká opak, ten lže.
Samotné finále s určením startu týden předem, to již není až takový výběr. Jeden rok je dolet rychlý a lehký, jiný rok je tzv. poctivý, jindy doletí první den jen několik holoubat. Všechny varianty v OLR Talent Quatro již za osm roků pořádání závodů byly. Stejné varianty doletu jsou k vidění i v jiných zařízeních tohoto typu.
To vše byla jen taková odbočka, která sem vlastně ani nepatří. Já samozřejmě nebudu komentovat průběh závodu Oravita, protože o něm nic bližšího nevím. Tedy kromě výsledků, které jsem si pročetl. Obecně platí to, že na dlouhé tratě se nasazuje čím dál méně a méně holubů. To souvisí s věkem a počtem chovatelů, kteří stárnou, s chovem končí a bohužel i umírají. To zde však nevyřešíme.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 21.07.2022 13:39:44 (90.177.166.72 90-177-166-72.rck.o2.cz)
Pane Horák, soukromou TS holoubat a závody starých holubů v OS nejde srovnávat. Nebudu rozebírat.A že by byl zbytek chovatelů na Moravě hlupáci,tomu nevěřím.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 21.07.2022 19:33:44 (178.22.113.45 178.22.113.45)
Já nesrovnávám TS s dálkovými tratěmi, ale zcela odlišné úvahy, kdy jeden uvažuje ekonomicky, na druhé straně úvahy velkodržitelů vysokých stavů závodníků. Těmto na ztrátě nějakého jedince vůbec, ale vůbec nezáleží. Takto likvidují "normální" chovatele je jim to u něčeho. Nemyslí ovšem na to, že bez toho "křoví" zůstanou při zasazování sami, tak jak se to již dnes ukazuje na počtech nasazujících "drobnochovatelů" na tyto jejich dálky! K těm hlupákům: SZ směr si protlačují 3 chytří funkcionáři a divím se, že jim to jižnější OS schvalují. Tak asi tak.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 22.07.2022 15:15:12 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav.Já bych to napsal lidově,chlapi neblázněte je potřeba tady zanechat eventuelně pro další generace holubi kteří budou nejenom závodit s podporou silných severozápadních větrů ale taky si poradí i s proti větrem .Vím že takovích holubů moc není ale snad se najdou.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Němec
Vloženo: 22.07.2022 15:58:32 (89.24.48.104 89-24-48-104.nat.epc.tmcz.cz)
Letu zdar! Jasne pane Dvoraku, nasadite dva holuby,umistnil jste neco z tech xelych dvou?? cela oblast neco pres 100 holubu nasazeno a selektujete pro budoucnost. No potes panbuh! Vy se hlavne kazdy zavod modlete, at mate jako vsichni ostatni jak z JV tak JZ co nasadit. O tom tady ale nikdo nemluvi. Skoda vubec to resit. Jak tu napsal pr. Adamik o tom znechuceni, tam bych se rad pod to podepsal.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 22.07.2022 16:51:14 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dveořák Jaroslav.Jasně pane Němec,to co já jsem umístil ze severozápadu na to vám nestačí několik sezon.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Němec
Vloženo: 22.07.2022 17:57:04 (86.49.154.28 86-49-154-28.ste-net.cz)
A co tam mate dal k tematu? Krom toho ze jste umistnoval? To jiz bylo vami receno asi milionkrat. Ted umistnite dva holuby za sezonu a vysvetlujete tady lidem neco o zavodeni? No prosim tak pojdme na to. Otocim a s tim co neleti po vetru budu borec v protivetru ano? Tak znova o paneboze, co to je?
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 22.07.2022 18:46:16 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav.Já nikomu nic nevisvětluji jenom sem píši své názory,dále má letitá prakce mě predurčujě něco sem napsat nebo odpovědět. Krom toho my se neznáme a sem tomu rád,.Byl bych rád kdybi jste si mou osobu vůbec nebral do pusi.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 23.07.2022 06:15:54 (178.22.113.45 178.22.113.45)
Tabulka jasně dokazuje, pro koho byl a je tento směr výhodný (a nejen tento závod konaný v rámci Moravy střed). Za týden se má letět Eisenach (stejný směr SZ). Pochybuji, že nás nechají Němci v 35-ti stupňových vedrech startovat, tak to se zase místo delší tratě poletí nějaký krátký Chomutov. Z jihu bychom mohli v pohodě letět nejméně pět středně dlouhých tratí. To ale někteří zabedněnci nepochopí! Toto bude pánové pro chovatele s normálním stavem závodníků důvod nadále se těchto vychytralých startů, důvod k ukončení závodní činnosti!
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 23.07.2022 08:04:24 (90.177.166.72 90-177-166-72.rck.o2.cz)
Jardo, je vidět, že se na tobě podepisuje stáří.S tím předurčuje jsi mě dostal. Čím ty nás ještě překvapíš. Co slovo to perla.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Suchánek
Vloženo: 23.07.2022 19:51:33 (46.174.155.0 0.155.174.46.mjanik.net)
P. Horák Němcům to je uplně jedno jestli si tam Češi letí 500km nebo 1000 km ten zákaz platí jen pro německé chovatelé a že se zrušil 1 závod nebylo horkem ale tím že Uherkům Jochmanům atd foukal jižní vítr věřte tomu kdyby byl severní tak jim nevadí ani 40 stupnů ve stínu
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Václav Čejka
Vloženo: 23.07.2022 20:47:16 (88.103.76.220 88.103.76.220)
Při návštěvě v 90 letech u nestora chovu PH pana Kolaříka, padla jedna důležitá věta. Jsou dva druhy holubů, dobří a špatní. Tím je řečeno vše. Všechny ostatní teorie jsou hezké, ale bezcenné. Dodal ještě, že dobrý holub u špatného chovatele dokáže zaletět, ovšem špatný holub i u sebelepšího chovatele nedokáže nikdy nic. S pozdravem Vašek.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 23.07.2022 21:12:12 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Jaroslav DVOŘÁK:vendo STÁŘÍ s tím nemá co dělat mluv ale za sebe a né za ostatní a měl by ses dívat kolik holubů šlo na Ostende a kolik na Oravitu,a vdalší sezony to eventuelně pouze být ještě větší početní rodíl holubů i chovatelů kteří správně pochopí otočení směru na jihovíchod.Ajak píše správně i pan Horák vysoké rychlosti holubů ze severozápadu jsou o ničem.A navíce znalosti o holubech a západních chovatelích pochybuji že takové máš.Jinak se momentálně chovem moc nezabívám protože mám i jiné starosti které se snažím řešit.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Němec
Vloženo: 24.07.2022 10:16:16 (5.173.156.146 user-5-173-156-146.play-internet.pl)
Napsal jste to moc hezky pane Dvoraku, pokud se momentalne, coz je u vas poslednich x let nezabyvate chovem PH, tak prosim nekalejte do hnizda jinym chovatelum, kteri jsou vytoceni a znechuceni tim, ze jim do toho lidi jako vy a vas superkamos Vlasta kecaji a mrsi jejich praci otacenim smeru zavodu napriklad. To aby bylo mezi nami jasno. A tech nastvanych chovatelu jsou to desitky az stovky, ale to vy nikdy nepochopite. Vy ani poradne nechovate!
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 24.07.2022 13:17:45 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav.Stále píšete bláboli.Každá OS hlasuje za svoji oblast,a rozhoduje hlasování takže je to věc každé Os.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Němec
Vloženo: 24.07.2022 18:42:11 (37.48.16.174 37-48-16-174.nat.epc.tmcz.cz)
Blabolite vy pane Dvoraku, jiz x let blabolite a jeste jste se pridal k rozkladajicim clenum Ceske poloviny sdruzeni nazvem CMSCHPH. To co jiz neslo vlastne podelat, tak lidi jako vy a vasi kamaradi dodelali otocenim smeru zavodu. Ku cti vasi pamatky vse v souladu s pravekymi stanovami CMSCHPH.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Pavel Senohrábek
Vloženo: 24.07.2022 20:32:06 (188.75.191.6 6-191-75-188-static.jon.cz)
Jen pro zajímavost, kdo jsou rozvračeči a likvidátoři českého a moravského holubářství ,spasitel a předurčitel Dvořák a inženýr Horák. Jarda nasadil snad na dva závody za celou sezónu a umístil dva holuby, inženýr mě potrápil než jsem ho našel kde na Moravě létá. Výsledky katastrofa hadr, teď asi 25. Místo, aby si sehnali dobrý holuby a super se o ně starali, tak to těm úspěšným otáčejí a likvidují. V Čechách už ty nejlepší chovatele zlikvidovali, tak snad se na Moravě nedáte. Chci vidět ty úspěšný jména ve všech OS i příští roky. PS : hlavně mě vy dva otáčeči neodepisujte, je mi z vás na b..tí.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 25.07.2022 07:50:53 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák jaroslav:Vážení pánové,stále rozhodujě většina hlasů v každé Os a je to demokratický príncip,a stím nikdo nic nenadělá. Bez ohledu nasazování či ýsledků jednotlivích chovatelů, každý člen českomoravského svazu v jednotlivých os má právo hlasovat.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin NěmecTak to je poto
Vloženo: 26.07.2022 12:16:17 (37.48.42.183 37-48-42-183.nat.epc.tmcz.cz)
Tak to je potom opravdu prima, ze jste to rozkopali na zaklade demokracie. Ja bych vam demokraticky nabidnul vystupte z CMSCHPH a udelejte si klub pratel letu z jihovychodu.
Přátelé,připadá mi,že někteří chovatelé mají fóbii z chovatelů co létají z JV.Ještě jsem nečetl článek, že by někdo kdo létá, JV směr, napadal slovně létající ze Z směru a vnucoval jim,že likvidují české a moravské holubářství.A už vůbec nechápu,když někdo přeleze do jiné OS a má radost, že poráží chovatele,kteří to mají o cca 90 km dál. Ti co jsou na konci,tak je to taky asi musí bavit.To jim asi musí být taky na bl..í.Já si myslím,že demokracie je, když si většina něco odhlasuje, tak menšina se bohužel musí přizpůsobit.Tak to v životě je.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 26.07.2022 19:47:09 (193.164.219.32 32-219-164-193-static.pro-com.cz)
Nechci se tady dohadovat a pouštět se do divokých diskuzí, svůj názor ke ztrátám jsem již prezentoval. V rámci nějaké objektivity bych chtěl jen upozornit, že jsou i oblasti, které drží osvědčený směr , a když mrknu na výsledky, tak místo 1900 holubů nasazených na první závod, nasazují od 5.,6.závodu průměrně cca 400 holubů. Čísla nejsou úplně přesná, nemám čas ani chuť tady zpracovat přesnou analýzu. Ani přesně nevím, co se stalo a opravdu to těm chovatelům a jejich holoubkům nepřeju. Jen ještě dodám. České sdružení, kterého se problematika změn směrů týká, se za x let posunulo kam? Kam jsme to holubaření posunuli? Kolik společných závodů jsme odletěli? Jak jsme naložili s prostředky, které máme? Zlepšili jsme zoobusy? Snažíme se implementovat technologie 21. století? Live dolet, vyhodnocení z domu? Pomáháme mladým, nehážeme klacky pod nohy funkcionářům? Můžu pokračovat klidně ještě hodinu a budu stále vyjmenovávat, co bychom měli... Nediskutujeme, nepíšeme do časopisů, nechceme nic dělat, pomlouváme se, každý si hrabeme na svém písečku, většině chovatelů je jedno, jak se s jejich holuby zachází... Změny směru v některých OS přišly z důvodu, že se začalo z vypočítavosti sahat do závodních plánů, které předtím fungovaly... A pak se ozvaly hlasy, když to chcete měnit, tak proč ne na JV? A už to jede... Pan Bojko tady x let píše o problémech s dopravou a péčí o závodníky, je tady za vola. Pan Horák, který toho s holuby dokázal jako málokdo, je tady urážen. Pan Adamík je brán jako brouk Pytlík. Ale jo,když to tak vidím, tak jsme v pohodě... Pan Matuška, od té doby, kdy se začal věnovat TS a vypadnul z toho našeho kolotoče dokáže velice dobře hodnotit stav v našem svazu. Proto se ho ptám, je tady ten problém, nebo bude tou příčinou "konce" holubaření? Nebo je to jen urychlovač a zajdeme z dalších důvodů, které jsou většině ukradené? P.S. promiňte mi případné chyby, píšu na mobilu a hlava mi už taky neslouží, jako dříve
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Bárta P.
Vloženo: 26.07.2022 19:59:54 (86.49.93.202 ip-86-49-93-202.net.vodafone.cz)
Dobrý večer. Pane Florian vy si děláte srandu? Kdo tady všem vnucuje svojí pravdu o směru JV jako jediném? A napadá všechny co letí Z,SZ,JZ.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Němec
Vloženo: 26.07.2022 21:03:23 (37.48.42.183 37-48-42-183.nat.epc.tmcz.cz)
Njn takovi Dvoraci a dalsi borci demokraticky otocili na JV, 4 z 10 lidi vzali chut dale poradne chovat, zpusobili dalsi rozklad, poslapali tradici Knokke a Heilbronnu a smeji se, jak se jim skvele holubari. Jelikoz oni vladtne ani neleti. Ale budu se opakovat. Vse v souladu s pravekymi stanovami,kdy zednik nebo tesar, zamestnany ve firme si urcuje, ke komu pujde rano do prace, v kolik odejde a majiteli jen oznamuje, jak to bude. A takto to proste nefunguje, respektive funguje v CMSCHPH. Tady vzdy par pitomcu rozbije co se da.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Roman Strouhal
Vloženo: 26.07.2022 21:16:51 (46.253.107.17 17-107-253-46.static.reverse.hbnet.cz)
Němče ty musíš být případ.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 26.07.2022 21:36:10 (90.177.166.72 90-177-166-72.rck.o2.cz)
Pane Heglas, píšete to moc hezky,ale jste jeden s těch,kteří mohou za danou situaci v OS Podoubraví.
Ano, Milan Heglas a několik dalších se o změny pokoušeli nejdříve v našem OS. Neúspěšně, proto si založili ZO Kobylnici v OS Podoubraví, kde se jim podařilo část chovatelů přesvědčit. Počty holubů klesají všude. Trend se určitě nezmění z kteréhokoliv směru, důvody jsou známé. V Podoubraví na první závod nasadilo 52 chovatelů 1120 holubů. Na zatím poslední závod zveřejněný ve výsledcích 20 chovatelů (bylo jich opravdu 20 ?) nasadilo 271 holubů.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 27.07.2022 11:20:33 (89.24.32.27 89-24-32-27.nat.epc.tmcz.cz)
Já se nestačím divit, co všechno jsem již dokázal 😉. Podoubraví si ZP změnilo z osvědčeného JZ, Plzeň, Tachov, Amberg a Ansbach před kolika, 3-4 roky? Proč? Komu to vyhovovalo? Pak, dle mého názoru ztratili jistotu a došlo to tak až do bodu, že na JV otočili hlasováním na konferenci. Ta proběhla skoro rok před založením ZO Kobylnice... Jestli to bylo tlakem, že otočilo dost OS, nebo Bamberg už nebyl jako Ansbach, tak to nevím. Rozhodně OS Podoubraví neotočil Heglas a myslím si, že není ani nijak složité to dokázat, tak Vás prosím, abyste nešířil lži . A změna ZP v Pardubicích? Tam jsem to dělal s pověřením ze ZO v dobrém zájmu - snížení počtu závodů z 24 v roce 2020 na 18 v roce 21 a i v letošním roce, a sjednocení směru. Podporu to mělo relativně velkou (23 proti 15 delegátům) a věřím, že se najdou lidé, kteří jsou schopni potvrdit, že ta vůle na změnu byla veliká a nebyla to má sólo akce, jak se snažíte tvrdit. Myslím že návrh ZP v tom roce poslal i Váš MS, respektive Vy. Ale ano, uznávám, že ne všechno se podařilo a mrzí mne, pokud to někomu ublížilo. A jako perlička na závěr. Ještě jsem měl tu čest hlasovat v MS Přelouč o návrhu ZP pro OS Pardubice na východ. A i když v MS byli lidé i pro východ, hlasoval jsem pro západ...
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 27.07.2022 15:20:02 (90.177.166.72 90-177-166-72.rck.o2.cz)
Taky se nestačím divit, jak to letí.Člověk ztrácí pojem o čase.No, tohle si pamatuji.Podoubraví letí letos prvně z JV starý holuby a rozhodovalo se o tom loni po závodě holoubat.Já vám poslal meila, že se mi nelíbí co v naší OS se svoji partou provádíte.A víte kdy to bylo? Připomenu. 14.10.2021.v20.33 hod. Tak žádný 3-4 roky. Dál se k tomu nebudu vracet, protože to je pro mě už pasé
K doplnění, seznam části členů ZO Kobylnice. K.Matějovie M.Heglas Vl.Váňa J.Dvořák J.Řehák Snad k tomu nic dalšího není potřeba psát.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Němec
Vloženo: 27.07.2022 16:24:11 (37.48.42.183 37-48-42-183.nat.epc.tmcz.cz)
Strouhale schvalne, kolikrat jsi se tedy otacel s holuby ty? Ja jednou aktivne, podruhe jsem pouze jako neaktivni chovatel pozoroval vyprazdneni holubniku u svych kamaradu a zacinal jsem, kdyz se letela kombinace vychod do 400km a zapad nad 400km. Ale pripad jsem, to uznavam, beru to jako kompliment.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 27.07.2022 16:40:31 (89.24.32.27 89-24-32-27.nat.epc.tmcz.cz)
No teda🤦♂️ Dřívější příspěvek pana Dohnala z tématu "volání o pomoc". K dohledání zde na diskuzi... Zdravím přátelé, nejdříve jsem nechtěl na příspěvek p.Tvrdíka reagovat a protože se již diskuse k tomuto tématu sklouzává úplně někam jinam, tak bych chtěl uvést několik poznámek k tomuto všemu. 1.) - Jarní konference OS PODOUBRAVÍ se usnesla na změně závodního plánu od podzimu 2021 ze západního směru na jihovýchod bez ovlivňování tkz. " MONSTER ". Naopak chovatelé OS Podoubraví vyšli ortodoxním vyznavačům západního směru vstříc a odsouhlasili jim dle jejich přání výhodný jihozápad. než přejdou s holoubaty na jivýchod.
Toliko příspěvek pana Dohnala. Že nejsme úplně kamarádi ví asi každý z OS. Jeho příspěvek mi však dává za pravdu. Za svým tvrzením si stojím a v případě potřeby si můžeme své postoje sdělit a následně i obhájit před příslušným orgánem svazu. OS Podoubraví,jak jsem psal, osvědčený ZP změnilo v roce 2019. Viz archiv výsledků. Od roku 2013 do roku 2018,tzn. 6 sezón, byl plán,jehož jsem byl, spolu s předchozím výborem autorem, téměř totožný a letěl se JZ směr. Po změně na Z směr v roce 2019 se plán změnil i v roce 2020 a potom MS Borová a Česká Bělá navrhly ZP ze směru JV. Budeme se stále hádat a lhát? Nicméně jste mi stále nedali odpověď na otázku, proč to s holubařením vypadá tak,jak to vypadá a co stojí za ztrátami holubů? Nebo co nutí OSky z Čech otáčet směr?
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 28.07.2022 05:40:34 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:Pane Heglas na poslední vaše otázky vám odpovím na imail,samozřejmě z mého pohledu,nebot zde bych vzbudil hladinu nevole a to nechci.
Koukám že někomu naše nově založená ZO Kobylnice leží v žaludku. Pokud se schválil směr z východu tak to rozhodně neschválila samotná zo ale celá OS. Podívejme se na OS Tábor letí východ a jak jim to jde a poradí chovatelů kteří letěli stejně dobře ze západu se skoro nezměnilo.Os Náchod letí také východ a myslím že dobře. Takže pánové o čem tu diskutujete pokud se vám něco nezdá tak až budou volby máte možnost to změnit.Ja osobně to vidím tak že pouze se ozývají tací co nepoletí ani ze západu ani z východu a jen je baví se tu dohadovat raději věnujte čas holubům a tomu jak změnit to že nemáme novým členům co nabídnout a tak nás stále jen ubývá.Lubos
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 28.07.2022 06:21:24 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:Zírám že mnou založené téma je ůplně někde jinde.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Řehák Josef
Vloženo: 28.07.2022 06:28:23 (188.75.154.84 84-154-75-188-static.jon.cz)
ZO Kobylnice Vás P.Sedlaku zve na doletnou! K pití bude sudové Plzeňské pivo k jídlu grilovańé selátko! Za ZO Kobylnice Řehák
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Roman Strouhal
Vloženo: 28.07.2022 12:25:54 (46.253.107.17 17-107-253-46.static.reverse.hbnet.cz)
Pane Němec, za tři roky co závodím s poštovními holuby, jsem otáčel směr jednou jako aktivní chovatel. Ztráty z východu mám úplně stejné jako ze západu. Za tři roky jsem pochopil, že jen dobří holubi se vracejí. Někteří chovatelé to nepochopily ani za třicet let. Směr na to nemá žádný vliv.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Miroslav Bartoš
Vloženo: 28.07.2022 15:37:51 (178.255.173.8 8.173.255.178.nonstoponline.com)
Jestli mohu přidat nějaké info. k tématu a své zkušenosti k otočení směru na JV, tak ke spravedlivosti aktuálního závodu Oravita nešlo o úmyslné puštění v dopoledních hodinách, aby holubi nedolétli první den jak někdo psal výše, ale bylo to z důvodu počasí v místě startu, plán byl na 5:15 hod.
Co se týká otočení směru závodů na JV tak myslím, že není nutné aby se všichni někam otáčeli pokud nemají problémy s dolety. Proč by Moraváci museli otáčet, když nejvyšší hora Vysočiny má 837 metrů a cca 5-6 závodů odletí z Čech a na přelomu května a června jdou dál do Německa. U nás v OS Č.B. jsme letěli ze západu 3.tí závod 8. května z Německa kde na pomezí Šumavy a Bavorského lesa je sníh ještě v půlce května, a při deštích bývá právě tato strana Českého lesa, Bavorského lesa a Šumavy zavřena v oparu, který dělal holubům problém v návratu. Vrcholy 1000m. nad m. ani nepočítám první kopec 1084 mam od holubníku 5 km většinou je to kolem 1200-1300 a výše se najdou i 1450 m. Většinou platilo co nepřilétlo druhý den, tak už nepřišlo. Ztráty byli cca 50%, holoubata to samé ani jsem neselektoval z 60 holoubat jsem 30 zbylých přehnal do závodního oddělení a tak se to opakovalo rok co rok.
S panem Strouhalem bych souhlasil jen z poloviny, že směrem to není zrovna u Nás v OS Č.B. neplatí, právě naopak. Ze své zkušenosti mohu říct, že první rok jsem točil všechny staré holuby a bylo to 50/50 ti kteří to zvládli tak dnes 3 sezonu někteří umisťují např. 12/10 nebo 11/11. Druhá sezóna byla na počasí drobet těžší, ale holoubat už zbylo ¾ prolétaných z 5 závodů. Prozatím v letošní třetí sezóně nám přálo počasí a na předposlední závod 350 km jsme nasadili cca 1350 holubů, proti Moravě to není moc, ale u nás dobrý. Loni jsem vyřadil cca 10 závodníků (poprvé co jsem selektoval podle výkonu) letos to opět čeká cca 10-12 závodníků z 45 hol. A to tam ještě čeká na místo 75 holoubat. Momentálně nevím kam to všechno dám.
Z JV nám holubi startují cca 100-300 m. nad m. , proletí jižní Slovensko a Horní Rakousko cca ve 350 m. nad m. kde přiletí mezi Novohradské hory a Třeboňsko cca 500-600 m. nad m. pokud zaprší tak je opar za pár hodin pryč a opozdilci sedí druhý den ráno na vletu. Je pravda že „dobří holubi se vracejí“ ale musí se jim dát šance na návrat jak přizpůsobením směru závodů dané OS, tak dobrým počasím na trati s dobrým startem. Momentálně jsme přeložili poslední pětistovku na pondělí – „ kvůli holubům“
Když se podíváte na přední chovatele v OS ze západního směru tak většina je v popředí i z JV směru jak u nás v Č.B. tak např. v Táboře i Práchni. Nemusí se mnou všichni souhlasit, je to pouze má zkušenost s JV. Letu Zdar Team Bartoš
Rozepsal jsem odpověď p. Řehákovi. V některých názorech mě předběhl přítel Bartoš. Pane Řeháku děkuji za pozvání, žádné diskuzi se nebráním. bohužel jsem limitován svým zdravotním stavem, který mi přítomnost nedovoluje. Věřím, že se Vám doletná vydaří. I u nás máme také doletnou s teplou šunkou přímo z udírny, ale taky beze mě. ZO Kobylnice asi nikomu v žaludku neleží, mně určitě ne. Co ale někomu vadí, je chování některých Vašich členů při prosazování závodů na JV v minulých letech. U některých názorů jsem byl svědkem. Přesvědčování chovatelů, nabídky dopravy holubů na dlouhé tratě a mnoho dalších psedoargumentů. Přečtěte si dřívější články některých Vašich členů. Každý by měl možnost létat a rozhodovat se sám. Není potřeba chovatele masírovat a přesvědčovat pro nějaký názor. Některým s ohledem na věk, finanční možnosti, chybí nadšení, převládá setrvačnost a názor, když tak skončím není dobrý pro nikoho. Názor, že 60% otočilo na JV, musí to otočit zbytek je také chybný. Z Vašeho OS chtěli při změně směru odejít některé ZO, ale neměly z důvodu podmínek kam. Každá OS svým umístěním, má jiné podmínky pro závody z různých směrů. Již před 20 lety jsem v Jižních Čechách zastával názor na JV směr. Ze západu musí i KT hned letět přes Šumavu. Východní Čechy mají Českomoravskou vrchovinu. U obou platí pozdější nástup jara, nižší teploty, pro holuby méně vhodné podmínky.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 28.07.2022 17:38:40 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:Bohouši zapomínáš na jednu zásadní věc.Už jsem se o tom zminoval i jinde,závody ze severozápadu jsou posilovány většinovím severozápadním prouděním nebo západním a to jsem to zhodnotil cca za 5 let.V závodních plánech to znamená minimálně ze sedumdesáti procent kdy holubi dosahují vysokých rychlostí.A z jihovýchodu tomu tak není tam jsem zjistil jen 30 procent.Jihovýchod jsem hodnotil ze starších výsledků,jinak přeci s to zažil také.A jak napsal Noel de sCHEMACKER,Rychlosti prvních holubů se nemění z důvodu lepší konkurence s přibývajícími roky se mění lepši procentuální konkurence.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Němec
Vloženo: 28.07.2022 18:40:34 (37.48.42.183 37-48-42-183.nat.epc.tmcz.cz)
Pane Strouhale ano, presne to se snazim mezi kazdym radkem rici, ze otocenim smeru se malokomu vysledky zlepsi. Bohuzel otocenim smeru si okamzite ale pouze docasne nastavite v OS novou jednotnou startovni caru. Tato bude ovsem aktualni do konce prvni sezony a jejiho celkoveho vyhodnoceni. Prvni desitka v OS se lehce promicha a ztraty u vsech chovatelu se zvysi. Postupne se to srovna do starych koleji, krom toho, ze nektere chovy to nasmeruje do polevky, protoze to vyselektovani holubi vam po tom otoceni budou k nicemu, viz muj znamy pan Trepte v Dresden. Mel krasne Engelse, ted muze chovat neco mezi spackem a vlastovkou, neb s Engelsy v protivetru je v haji. Takze to povazuji za zbytecne plytvani jak materialni, tak citove. Jeste bych to pochopil, kdyby byl vekovy prumer clenske zakladny 40let, takto mi to hlava bohuzel nebere. A jeste k Oravite. Ano krasny zavod, vitezka nadherne zvire. Ale dekuji vyse, konecne zde bylo uvedeno po pravde, ze zavod nebyl vypusten jako dvoudenni, jak to zde uvadi pan propagator, ale byl pusten na prvni dobrou a moznou. Ten ustreleny jeden ks prvni den to potom zkresluje, ale to je skutecne jen muj nazor. Ja preji vsem, at tam pristi rok jede ne 1300ks, ale 2600ks postovnich holubu. To je alfa omega.
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Martin Suchánek
Vloženo: 28.07.2022 21:03:16 (46.174.155.0 0.155.174.46.mjanik.net)
p. Miroslav Bartoš proč by Moraváci otáčeli to nevím,ale my slezané tu máme Beskydy Jeseníky
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Stanislav Matuška
Vloženo: 01.08.2022 16:04:10 (88.146.231.189 ip-88-146-231-189.net.vodafone.cz)
Já jen načrtnu hlavní směry vývoje. Morava a Slezsko jsou konsolidované, mají vytvořeny skupiny OS, které spolu pořádají společné závody. Navenek to vypadá, že je všechno v pořádku. Ale když to tak s odstupem sleduji, tak např. v Moravě střed (Haná, Zlín, Uničov) spolupráce začíná trošku pokulhávat. Proč? Kvůli výkonům holubů některých jednotlivců? Možná ano, možná ne. Do hlav zástupcům jednotlivých OS samozřejmě nevidím.
Naopak vznikají jiné, nové svazky. Uvedu příklad tří společných závodů OS Uničov a OS Uherské Hradiště. Zdánlivě nemožná kooperace se letos ukázala jako velmi přínosná: Gotha 520 km, 2528 ks, Uničov 21,9% Uh.Hradiště 18,78%. Krajková 363 km, 4497 ks, Uničov 18,42%, Uh.Hradiště 21,02%. Tachov 350 km, 4350 ks, Uničov 22,86% Uh.Hradiště 18,23%. Nikdo nikoho nedeklasoval, byly vypouštěny různé směry, různé kilometry a při posledním Tachovu dokonce foukal pro Uničov nepříznivý severozápadní vítr. Výsledky vidíte.
Vzhledem ke klesající členské základně proto nutně MUSEJÍ vznikat kooperace. Pokud tedy nechceme spáchat chovatelskou sebevraždu. U středních tratí +- 500 km je to již dnes nutností, ale bude se muset kooperovat i na tratích kratších, pod 500 km.
A teď se dostávám do Čech. Tam je vše urychleno a umocněno změnou vypouštěcích směrů. Menší členská základna, větší rozestupy mezi chovateli, dvě směrové varianty. Z toho plynoucí 2x větší problémy. Nemusím nikomu radit, ale pokud jste v letošní sezóně letěli ze západu nebo z jihovýchodu, zůstaňte do budoucna tam kde jste. Přestaňte se kvůli tomu napadat. Pokud v daných oblastech proběhla o změně vypouštěcího směru demokratická hlasování, držte se jeho výsledku. Demokracie není dokonalá, ale nic lepšího tady zatím nemáme, jak říkával uznávaný britský premiér, pan Churchill.
Hledejte ze svých vypouštěcích směrů možnosti kooperace, spojujte se, snažte se být kamarádští. Jedině tudy vede cesta, jak si ještě nějakým způsobem zpříjemnit našeho koníčka. Mnohé závody vzniklých kooperací již nyní můžete sledovat na svazových stránkách v režimu on-line. To je přece vynikající! Pokračujte v tom, to je ta správná cesta!
Letu Zdar!
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Jaroslav Dvorak
Vloženo: 03.08.2022 09:15:07 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:Ano Pane Matuška správně respektovat hlasování at už zemsky či kooperačně onlain ,spojovat se ve vjětší celky startů holubů.Možná také poopravit závodní řád?
p. Senohrabek kdyz chcete nekoho peskovat tak si nejprve zjistete neco o danem holubari p. Horak je spickovy chovatel os Hana leta na kooficienty, esa, prvni ceny. V minulosti mel na olympiade 2 zlate a 1 stribro. mel take v r.2017 super eso. TS neleta tam jdou vsechny holubi do jednoho mista. Cim se muzete pochlubit Vy.....prvni cenou z posledniho nacviku u p. Matusky Myslim ze Vy muzete p.Horakovi akorat tak ocuchavat zadnici
Kinc Pavel
Konečně jeden spravedliví závod v čechách.
Autor: Stanislav Matuška
Vloženo: 14.08.2022 07:42:44 (88.146.231.189 ip-88-146-231-189.net.vodafone.cz)
Pan Kinc má pravdu o výsledcích pana Horáka. Jde o výsledky dřívější, ale jde o výsledky velmi hodnotné. Pan Zdeněk Horák však, tak jako všichni ostatní, nemládne. Snad i z tohoto důvodu nyní již jeho holubi nepodávají takové výkony. Mnozí špičkoví sportovci končí v relativně mladém věku, protože jednoduše ztratili motivaci. I tam je třeba hledat důvod, ale neznám detaily.
Já se však chci zmínit o mylném úsudku, který o panu Horákovi říká pan Kinc. To, že v TS jdou všichni holubi do jednoho místa. Teoreticky je to samozřejmě pravda. Ale toto tvrzení platí jen do určitých kilometrů. Od 300 km je všechno jinak. Tam se holoubata z oblastních spolků většinou ani nedostanou, takže jejich majitelé s tím nemají žádné zkušenosti. A to nemluvím o tratích 400, 500 i více kilometrů. Tam se ukazuje třída! Není vůbec jednoduché v těchto soutěžích získat nějakou přední cenu! Pokud ji někdo dosáhne, je ve světě vysoce ceněn. Píšu "ve světě", protože se tyto úspěchy sledují opravdu celosvětově a také je FCI celosvětově vyhodnocuje. Nejde tedy o žádný srandapodnik.
Závěrem chci poukázat na svůj příspěvek z 1.8. tohoto roku. Pan Senohrábek samozřejmě trošku přestřelil se sportovním hodnocením pana Horáka, ale pan Kinc zase přestřelil s tím ocucáváním. Pokuste se povznést nad tyto malichernosti a užívejte si holubaření. Já se Zdeňkem Horákem mnohdy nesouhlasím, on to ví, ale jinak si dovedeme sednout a poklábosit. Tak by to mělo být.
