Autor: Vladimir Andrs
Vloženo: 27.07.2016 12:38:43 (79.127.146.61 79.127.146.61)
Dobrý den.
Ne všichni chovají stovky PH.
Při pročítání výsledků se dočteme, kolik kdo nasadil kusů za jednu sezónu. Jedni třeba 1500ks. Druzí jen 250ks a těch je většina.
Jaký je váš názor?
Nebylo by možné zařadit ještě jednu kategorii hlášených holubů?
Dekuji. Vladimír
Úvaha
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 27.07.2016 14:04:25 (2a00:1028:96c7:acda:b148:5159:935c:1f6c dynamic-2a00-1028-96c7-acda-b148-5159-935c-1f6c.ipv6.broadband.iol.cz)
Co to je hlášených holubů? Ono je to trochu ošidné. Někteří jsou označování: "farmáři", ale má to také někdy háček. Pokud lítá chovatel klasickým způsobem klasického vdovství, potřebuje k tomu, až na malé výjimky, také stejný počet holubic (nezávodících vdov), a přitom to vypadá při pohledu do výsledků, že je malým chovatelem. Jíný lítá tzv. totální vdovství a má stejný počet holubů a holubic a už ho někdo nazývá velkochovatelem či farmářem. Rozdíl v počtu chovaných ptáků však žádný!
Úvaha
Autor: Vladimir Andrsj
Vloženo: 27.07.2016 15:06:08 (37.221.244.206 ip-37-221-244-206.cust.tlapnet.cz)
Děkuji. Tak ještě jinak.
Jedná se o samostatnou soutěž.
Chovatel, který chce v této kategorii soutěžit, napíše před závodní sezónou holuby kteří budou samostatně hodnocení. Počet takto hlášených holubů bude stanoven. Ale asi je to moc složité.
Vladimír
Úvaha
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 27.07.2016 15:41:17 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Můj názor je : udělat to jak to mají Poláci, pro mistrovství ČR udělat soupisku, je to jen 12 závodu. Takto by měl na začátku sezony každý stejný start. Takto by se částečně předešlo krachovym závodům jelikož každý by si rozmyslel do jakého počasí by to pustil. Další závodníci by mu v tomto případě pomohli až příští rok.
Úvaha
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 27.07.2016 17:29:06 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Za pokus o vytvoření relativně stejné startovací čáry by to jistě stálo. Problém s tím není žádný, pouze větší objem administrativní práce před sezónou, tedy v době klidu.
Bojím se však, že tato připomínka zapadne stejně jako pokus o změnu Mistrovství ČR. Po jednom s Vámi sice budou jednotliví členové souhlasit, ale na konferenci téměř všemi hlasy odsouhlasí současnou podobu. To je zkrátka demokracie. Je sice špatná, ale nic lepšího bohužel nemáme.
Úvaha
Autor: Vladimir Andrs
Vloženo: 27.07.2016 18:48:42 (37.221.244.206 ip-37-221-244-206.cust.tlapnet.cz)
Jistě, vždyť mame taky taková zhovadila přísloví. Jako je.... nehas co tě nepali, opatrnost matka moudrosti, koho chleba jiš toho píseň zpivej atd.
Většinou mektáme bokem a málo přímo.
Snad za náma jde mladá generace a ta bude sebejistější, moudřejší a nebude jenom kývat.
Snad, uvidíme. Vladimír
Úvaha
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 27.07.2016 20:42:55 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Kontrola funkce diskuse. Údajně nejdou vkládat příspěvky. Zde je důkaz, že jdou.
Úvaha
Autor: Jara Čulen
Vloženo: 27.07.2016 22:43:43 (46.13.61.102 46-13-61-102.tmcz.cz)
Dobrý večer,nebo den.Pane Andrs selekce z 2700holubů nasazených za rok a výběr 30ti znich,tak tomu se nedá konkurovat v žádné OS v ČR! Jara Čulen OS Jižní morava
Úvaha
Autor: Jara Čulen
Vloženo: 27.07.2016 23:10:01 (46.13.61.102 46-13-61-102.tmcz.cz)
Jen doplněk,a to jen byla sezona starých!Plus cca 900ks nasazených mladých!Jara Čulen OS Jižní morava
Úvaha
Autor: Vladimir Andrs
Vloženo: 28.07.2016 10:47:33 (79.127.146.61 79.127.146.61)
Jarku promiň, ale tohleto nebudu komentovat.
Přeji ti hodně zdraví a úspěchů.
Několik tvých holubů ještě mám.
Vladimír
Úvaha
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 28.07.2016 12:07:47 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Nezlobte se pánové ale těchto úvach nebo podobných diskuzí by se měli také zůčastnovat chovatelé naší zástupci Českomoravského svazu,případně Zemských sdružení.Neb případní kandidáti do nastávajícich voleb.Ale asi je to pod jejich úrovenˇ.Asi jsou něco více než ostatní chovatelé.Také tady občas čtu o konstruktivitě,omlouvám se ale zatím jsem nic takového nečetl.Tedˇze mne můžete udělat blbce jak je tomu zvikem.
Úvaha
Autor: Vladimir Andrs
Vloženo: 28.07.2016 12:49:17 (79.127.146.61 79.127.146.61)
Pane Dvořáku.
Neberte to tak vážně. To byla jenom úvaha, takový test.
Vladimír
Úvaha
Autor: Milan Mazuch
Vloženo: 28.07.2016 23:40:49 (89.190.57.145 89-190-57-145.cust.selfnet.cz)
Stando,
Zkus nám nastínit "oživyt"změnu Mistrovství ČR. Taky nejsem příznivcem nahánění bodů,či pořadí v OS a tím mnohdy likvydaci i dobrých holubů. Vím,že ten system má hluboké kořeny a máme to léta vžité,ale většina z nás nená na držení velkého stavu PH. Mnohdy to chce jen a jen více a častšji informací.
Úvaha
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 29.07.2016 05:45:33 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Na změně pracoval Aleš Truhlář, po oblastech rozeslal "nástřel", ale vše zapadlo. Já jsem na těchto stránkách napsal o tzv. "hektarovém mistrovství" mnohé a snažil jsem se, aby rozpracované návrhy nezapadly. Pokud budeš listovat v historii Diskuse, měly by tam být velké a obsažné pasáže na toto téma. I v časopise Letu Zdar bylo upozornění k této problematice. Ale pak byla konference a vše se odhlasovalo opět v původní podobě.
Já dávám za vzor správné soutěže pro maximum chovatelů systém Generálního mistrovství Moravy a Slezska. Na 2 mistrovské holuby z předem označených závodů. Zdůrazňuji ze stejného počtu označených závodů v každé oblasti. Ale neustále vítězí současný paskvil tvrdě zvýhodňující chovatele s vysokými počty nasazovaných holubů, navíc zdvojující roli olympijských koeficientů a značně upozaďující chovatelský um samotného chovatele. Bohužel pro samotné holubářství, kterému urychluje konec jeho dnů. Ale komu není rady, tomu není pomoci ...
Úvaha
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 29.07.2016 06:00:31 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Diskusi pod názvem CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ najdete zpětně v historii pod datem 4.3. 2015.
Přeji Vám úspěšný závěrečný závodní víkend. Standa Matuška
Úvaha
Autor: Václav Špilar
Vloženo: 29.07.2016 06:44:55 (77.48.200.109 77.48.200.109)
I já jsem zde v minulosti několikrát na toto téma psal, ale když to loni Aleš jako člen presidia vzal tzv. odspodu, bláhově jsem se domníval, že KONEČNĚ dojde ke změně. Bohužel se změny znovu neprosadily (není mi známo, zda se vůbec na svazové konferenci dostaly do programu - o programu konference rozhoduje presidium). Takže ani kdyby celá členská základna chtěla změnu, nemusí se o ní vůbec jednat. Pokud se o změně jednalo, pak předsedové rozhodli v rozporu s názory většiny členské základny. Samozřejmě nejlepší by asi byl pro nás už několikrát zmiňovaný polský model, ale krokem vpřed by bylo už jen určení přesného počtu závodů započítávaných v jednotlivých kategoriích. Pak by bylo jedno kolik má který OS závodů. Mám tím na mysli CM, které je naprosto neregulérní už mnoho let a těm kteří o tom rozhodují to naprosto nevadí. Neomezené počty holubů jednotlivých chovatelů je další kapitola. Takže pokud chceme docílit změnu, musíme dát jasný pokyn svým zástupcům na svazové konferenci, ale před tím tyto změny projednat od MS.
Úvaha
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 29.07.2016 09:27:53 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Bylo by to hezké dát jasný pokyn, jenže většině tento dá se říct " bordel "vyhovuje, kdyby tomu tak nebylo, tak už je změna dávno. Návrhu bylo dost i Ti naši předsedové chtějí být mistry. Změna třeba 2 určených holubů, nebo Polský, soupiska 50 holubů by určitě víc odhalila kvalitu holubů i holubářů. Dále by si každý rozmyslel zda provést start do špatného počasí. Rád bych se toho dožil, že soutěž o mistra bude regulérní a přeprava holubů na závod, bude službou a ne jen zaplať a o víc se nestarej. Jak jsem už psal, holubářských muzikantu je hodně, ale bubeníku kteří by dobře bubnovali a tím vedli celý system je poskrovnu. Za bubeníka je zvolen většinou neškodný bubeník který nemá problém zabubnovat i falešně.
Úvaha
Autor: Vladimir Andrs
Vloženo: 29.07.2016 10:45:08 (37.221.244.206 ip-37-221-244-206.cust.tlapnet.cz)
Pane Bonko, já vím, že ten vámi zmíněný bordel většině nevyhovuje. Možná jedincům.
Ta většina se neumím dát dohromady. Jak? Když diskuse probíhají pouze na stránkach pana Matušky.
Jinde nejsou, nebo je raději zruší.
Vladimír
Úvaha
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 29.07.2016 11:31:26 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Andrs, mám už letité zkušenosti a také jsem byl členem 3 OS což se jen tak nikomu nepovede. Dělal jsem výborové funkce jak bývalé OS Děčín, potom bývalé OS Liberec nyní Sever a také OS Třinec kde jsem kdysi dělal místo předsedu. Také jsem vozil holuby 4 roky na závody. Mentalitu lidi dost dobře znám, nejvíc mě vadí ti kteří vám budou přiťukávat a když přijde na tvrdé tak otočí jak chorougvička , za čas vám řeknou, že to tak nemysleli. Tito právě volí špatné bubeníky jelikož se boji něčeho nového i když by jim to mohlo být dle jejích výsledku jedno. Jakého bubeníka si dané OS zvolí takové zastání svých názoru mohou mít ve vších orgánech.
Úvaha
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 29.07.2016 11:44:09 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Jo, jo jak napsal Pan Mazuch hluboké kořeny a ještě k tomu ve skále.
Úvaha
Autor: Vladimir Andrs
Vloženo: 29.07.2016 12:46:48 (37.221.244.206 ip-37-221-244-206.cust.tlapnet.cz)
Dobře, udělá se anketa s požadavkem na změny.Chovatelé některou z navržených verzí na konferencich OS ve většině podepíší.
Každý člen svoje jméno, příjmení a své číslo.
Nejvyšší orgán výsledky ankety dostane na projednání.
Mohlo by toto stačit na změnu?
Děkuji Vladimír
Úvaha
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 29.07.2016 13:20:56 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Možná že by to i tak šlo ale nejprve je potřeba si říct nebo uvědomit,všem spočívaj ty kořeny a ta skála.
Úvaha
Autor: Vladimír Andrš
Vloženo: 01.08.2016 10:25:51 (79.127.146.61 79.127.146.61)
Dobrý den pane Dvořáku. Prosím, napište co jsou ty kořeny a ta skála. Děkuji
Úvaha
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 01.08.2016 11:21:54 (2a00:1028:96c7:acda:d47e:59c:88cb:7e46 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-d47e-059c-88cb-7e46.ipv6.broadband.iol.cz)
V prvé řadě by se místo voleb (před volbami)měly konat konference zemských celků s jediným bodem programu, a to vlastním zrušením. Jinak nemá cenu cokoliv dělat. Už tak je to pro důchodce i mladé rodiny s dětmi značně drahé tak proč stále zbytečně "prodrbávat" další peníze? Větší a častější využívání relativně nových komunikačních technologií by rovněž zcela jistě přineslo úspory a tím i možnost snížit ať už přímé či nepřímé platby, které dnes musejí vynakládat chovatelé. A kdo na to nestačí a není pro to vybaven ať raději nikam nekandiduje. Máš-te, jiné či další argumenty? Tak sem s nimi.
Úvaha
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 01.08.2016 12:29:28 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pane Andrš jedu s holobaty na trénink a to ze směru na který nejsou zviklí tak snad až se vrátím zpět.
Úvaha
Autor: Beran Josef
Vloženo: 01.08.2016 12:46:54 (90.181.32.78 78.32.broadband14.iol.cz)
Jak píše p. Adamík. Zbytečné rozdělení, dnes již zbytků, někdejší chovatelské základny. A je třeba se zamyslet i nad různými soutěžemi, zajistit to, co u jiných kolektivních sportů je samozhřejmé, početné omezení soutěžního týmu a max. počtu závodů. Kdysi to byla evidence 40 kusů a max. 12 závodů s max. 6000 km. Mistrovské série s malým počtem náhradníků. Např. 5/3. Ale to vše záleží na většinovém rozhodnutí a to se asi konat nebude.....Ing. Matuška již podotkl, že se tento "problémů již zde probíral.
Úvaha
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 01.08.2016 15:40:29 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Zakořenost ve skále považuji vlastně převzetí atˇuž zemských či celého svazu soutěžích vlastně s totalitního režimu,vycházejících vlastně ze závodních plánů jednotlivých OS.Někdy tak malích do počtu chovatelů.Je toho tolik o čem by se dalo psát ale nemá to cenu.Jak napsal Pan Adamík kdo na to nesačí atˇjde od válu.Jinak nespokojenost mnoha chovatelů tady jě tomu věřte. Hlavně nedělejte z chovatelů blbce.
Úvaha
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 01.08.2016 19:37:51 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Vždy když se něco začíná stavět tak se začíná od základu,což se v našem koníčku od převratu nestalo.Důkazů je proto mnoho,viz tyto mnohé diskuze které zde probíhají a nejenom ty.
Úvaha
Autor: Beran Josef
Vloženo: 01.08.2016 19:52:58 (90.181.32.78 78.32.broadband14.iol.cz)
Nevím co myslí p. Dvořák "zakořeněno ve skále". Pokud mě pamět neklame, navazoval systém závodů v minulém režimu (byly velké OVS), na zkušenosti a tradici I. republiky. Systém výcviku(závodů) byl poplatný technickým možnostem, politické situaci a zkušenostem z vojenských holubníků. Dnešní doba má technické možnosti,především přepravu, úpně jinou. Nicméně se domnívám, že např. v hokeji na MS, nemůže mít Canada na soupisce 50 hráčů a Finsko jen 30, pro tento turnaj. A to je přesně to co je u nás se všemi vypisovanými soutěžemi u PH. Ale jak jsem napsal, záleží na většinovém rozhodnutí. Toto je jen diskuse a jedině postup rozhodování, v rámci stanov, může přinést závazné rozhodnutí. A je jedno, zda v diskusi pan X bude preferovat rovnost podmínek na staru a pan Y se bude snažit naopak prosazovat naprosto rozdílné startovní možnosti.
Úvaha
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 01.08.2016 21:00:58 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
To sem se domníval že je to velmi jednoduché k pochopení.Podle mého nemůže být v žádném případě oběktivní vydávat konečné výsledky v zemském či národním nebo inter.Každá OS má nebo téměř každá má jiné závody v jiném termínu v daných kategoriích.Jestliže doposud jsme rozdéleni, takže podle mého zemské sdružení by mělo vypracovat pro dané soutěže závody od kategoriě B(atd) a to ve stejném termínu.Při Národní či Inter obdobně-ale myšleno určit závody jako takové zas ve stejném termínu.. A né aby si 22 OS tvořilo závodní plány a je s toho to co je. Vždytˇdnes je jasné že vétšina OS si nevistačí nebo bi musela jednou tolik zdvihnout cenu za holuba.Jinak vám ale řeknu nejde o mě mě to momentálně zas tak nestojí,velmi malí stav holubů.Ale hodně chovatelů bude ubývat a hodně jich na to kašle.
