Autor: Zapletal Bedřich st.
Vloženo: 25.10.2016 22:25:41 (46.167.204.254 cust.tanet.cz)
Zdravím. Mám dotaz ohledně připravovaného výpočetního programu.Pokud se v příštím roce,některý OS rozhodne ,na své úrovni srovnat chovatele na pomyslné startovní čáře,umožní mu to program?Myslím tím,že každý chovatel při prvním závodě,předloží seznam předem stanoveného počtu holubů,kteří budou soutěžit o umístnění v OS.Holubi nasazení nad rámec tohoto seznamu,by nebodovali do soutěže o pořadí v OS.V chovatelsky vyspělých státech,je toto zavedeno,zkusme to jako Poláci s 50 ti holuby.Nechme OS,jestli toto dobrovolně zavedou,a tím se v regulérnosti soutěže,trochu posunou dopředu. Děkuji za odpověď - Zapletal
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 26.10.2016 07:38:16 (2a00:1028:96c7:acda:3c82:e342:5f3d:ead8 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-3c82-e342-5f3d-ead8.ipv6.broadband.iol.cz)
Já bych měl spíš dotaz jiného charakteru. Vypsalo Prezidium Svazu, jako příspěvkové organizace, nové výběrové řízení na výpočetní program a s jakými parametry? Nevím nepostřehl jsem to nikde v zápise z Celostátní konference. Pokud se mýlím tak mě, prosím, opravte.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 26.10.2016 08:27:19 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Ze zápisu vyplývá, že Prezidium Svazu výběrové řízení nevypsalo. Viz dotaz pana Truhláře:
Citace: "P.Truhlář Aleš má dotaz na Český spolek, zda je pravda, že připravuje nový výpočetní program pro Český spolek? P. Filipi Jan odpověděl, že informace je pravdivá a že se výpočetní program připravuje. Pracují s rozpočtem 100 000 Kč a záměr je, aby program byl pro celou republiku. Demoverze zatím není."
Otázkou tedy je, proč se nový program se záměrem pro celou republiku vlastně připravuje? Ten současný je nevhodný a když ano, tak čím? Je mně jasné, že většině chovatelů je otázka výpočtů výsledků a následného zpracování soutěží značně vzdálená. Přesto bych alespoň rámcovou informací nepohrdl. Jde totiž o dosti zásadní věc. Uvítal bych rovněž popis toho, co případný nový program bude umět navíc ve srovnání s programem stávajícím. Děkuji.
Dobrý den, vzhledem k tomu, že mám tuto oblast na starost, mohu říct: Prezidium žádné výběrové řízení na nový výpočetní program nevypisovalo. Jde o soukromou iniciativu Honzy Filipiho. Vice se můžete také dočíst v zapisech Českého sdružení. Obecně stávající program funguje dobře. Pokud bude alternativa ať už jakákoliv ke stavajicimu programu jistě se timto bude nové Prezidium zabývat.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 26.10.2016 10:18:42 (2a00:1028:96c7:acda:e4af:5060:19b8:e58d dynamic-2a00-1028-96c7-acda-e4af-5060-19b8-e58d.ipv6.broadband.iol.cz)
Hm, tak to je "opravdu pěkné"- Asi rozpočtová pravidla, NOZ atd. asi nikomu nic neříkají....Zabývat se něčím, ex post, tak to fakt nevím.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Beran Josef
Vloženo: 26.10.2016 10:37:09 (82.202.96.211 82.202.96.211)
Mít jediný program pro výpočet výsledků je naprostá nutnost. Kdysi v prehistorii při začátcích využití IT technologií, jsem nabízel a fyzicky předvedl, tehdejšímu celostátnímu výcvikáři L. Královi hotový, modulárně sestavený program, který by uměl i ošetřit omezený počet soutěžních holubů a výpočet všech tehdy vypisovaných soutěží. Nabídka zněla 10000,- Kč za funkční program a další vývoj podle potřeby chovatelů. Nabídka se nedostala ani na program schůze tehdejší ÚOK CHPH při ČSCH. Jak správně p. Adamík uvádí, většině chovatelů nic neříká NOZ a mnozí se budou divit, pokud si vše řádně přečtou...Jen tak na okraj. Každý zapsaný spolek(tedy i pobočný) musí do veřejného rejstříku počínaje rokem 2014 zakládat roční výkaz o hospodaření, jako např. a.s., či s.r.o. Dále je dobré si prostudovat novelizaci účetního zákona atd...
Proč ex post. Žádná konkrétní nabídka na program není. Pokud se objeví potom bude třeba jednat o podmínkách, ceně a všem ostatním. Ale momentálně není o čem.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 26.10.2016 11:03:52 (2a00:1028:96c7:acda:e4af:5060:19b8:e58d dynamic-2a00-1028-96c7-acda-e4af-5060-19b8-e58d.ipv6.broadband.iol.cz)
Ano pane Beran, od roku 2012 poukazuji jak na naší konferenci tak na tomto webu na nutnost seznámení se s tehdy prezidentem Klausem podepsaným NOZ s prolongací účinnosti od roku 2014. Dnes je konec roku 2016 a "výsledky" vedení našeho Svazu v této oblasti jsou přinejmenším diskutabilní. A to, pokud jsem dobře informován, využívá Prezidium placené právní služby. Jako poslední příklad uvedu požadavek tajemníka Prezidia na urychlené zpracování podkladů k zápisu či inovaci zápisu do rejstříku organizací nebo i souvislostí s vyřízením Ident. čísla org. (IČO)- organizační jednotky úrovně MS jsou dle Stanov právními subjekty -....,nově zvolených členů výborů MS (ZO) a příslušných tabulek, kde je dokonce předepsána funkce jednatele, kterou náš Jednací řád ani nezná... a tudíž ani jednatelem nemohl být, de jure, nikdo zvolen. K tomu odkaz na Zákon o živnostenském podnikání, kdo není živnostníkem ho patrně ani nezná či nemusí až tak znát, a tak bych mohl pokračovat. Ten kdo je povinen znát ustanovení NOZ týkající se našeho typu organizace (a to určitě funkcionáři vedení Svazu a organizačních jednotek jsou) měl připravit organizaci voleb v patřičném předstihu, podle mne o min. 2 měsíce dříve a nepřivádět tak nově zvolené fukcionáře do stresu. Jsem zvědav kolik jich požadované stihne a kolik z nich se tím zabývat vůbec nebude a jak to bude řešeno a kdo za tuto situaci bude nakonec zodpovědný? Před chvílí jsem se dověděl, že pan Filipi chce kandidovat a možná i bude zvolen do funkce Prezidenta našeho Svazu. No v tomto případě ve vztahu k jeho snaze prodat Svazu nějaký nový výpočetní Program za prý dříve nabízenou vyšší, nyní sníženou, cenu, se dostane do střetu zájmů. No snad se jednoho či druhého zřekne a taková situace ani nenastane.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: František Jelínek
Vloženo: 26.10.2016 15:25:46 (185.67.188.2 185.67.188.2)
Zdravím, chci reagovat na pana Zapletala st. A trochu ho poopravit. V Polsku se nelétá pouze s 50 holuby. Na soupisku je možné napsat klidně holubů 100, kde se z každého holuba platí určitá částka tj. v průměru 3 zloté. Odvíjí se podle počtu holubů na soupisce. (čím více holubů, tím méně peněz za kus). Prvních 50 holubů se umísťuje do Národního Mistrovství a zbytek holubů se umísťuje různě ve spolcích, okresech a podobně. Když z první padesátky holuba ztratíme nelze ho nahradit jiným to platí i pro holuby co jsou na soupisce pro spolky atd. Létá se okolo 15 závodů. To je vše co jsem chtěl napsat. Letu zdar
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zapletal Bedřich st.
Vloženo: 26.10.2016 19:00:32 (46.167.204.254 cust.tanet.cz)
Pane Jelínek. Doporučuji Vám,přečíst si znovu můj Dopis.Znovu napíšu jednu důležitou větu.HOLUBI NASAZENÍ NAD RÁMEC TOHOTO SAZNAMU,BY NEBODOVALI DO SOUTĚŽE O POŘADÍ V OS.Tato věta znamená,že každý chovatel může nasadit holubů,kolik bude chtít.Všechny ostatní soutěže by zůstaly beze změn.Jen do pořadí v OS by bodovalo jen těch 50 napsaných holubů.Ztracený holub by nemohl být nahrazen jiným.Rovněž tak,neřeším systém platby,ten je v kompetenci OS. Zdravím Zapletal.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Jan Filipi
Vloženo: 26.10.2016 21:20:43 (62.209.192.76 ext.cz.foxconn.com)
Vážený pane Zapletale, rád Vám odpovím na Váš otevřený dopis, i když na soukromých stránkách p. Matušky, ale jiná možnost, jak rychle komunikovat s členskou základnou zatím bohužel není. Možná budete zklamán, ale Vámi navrhovaný výpočet tento program "zatím" umět NEBUDE, protože Vámi navržený systém nevyhovuje platnému Závodnímu řádu ČMS CHPH. Jen namátkou vyberu § 18 odst. 3 - Do vyhodnocení závodu bude započteno 20% z celkového počtu holubů, nasazených na závod... Samozřejmě, pokud dojde k úpravě ZŘ ČMS CHPH, tak nevidím problém tento či jiný systém zavést. Sám za sebe se této variantě vůbec nebráním, i když je více administrativně náročná, což ale v 21. století již není problém, co se týče techniky, hůře to už bohužel vidím s chovateli, ať chceme nebo ne, tak všichni stárneme. Jelikož provádím před sezónou mnoha chovatelům evidenci holubů do EKS, tak si moc nedovedu představit, jak by všichni chovatelé byli schopni včas a správně dodat Vámi navrženou evidenci. Mnoho starších chovatelů pamatuje, jak se s evidencí závodilo dříve, ale musím také upozornit na to, že nebylo tolik závodů jako v některých OS CHPH nyní a podle mě nebyl takový tlak na ekonomickou stránku. Tak jako se všemi jinými návrhy je nejprve nutné nějaký vytvořit a ten nechat postupně schválit, tak jak je zvykem, pokud tedy neztroskotá hned na svém začátku. Letu zdar Jan Filipi
PS: A nyní v krátkosti k několika dalším poznámkám pisatelů v tomto diskuzním vlákně, které se dotýkají mé osoby... Výběrové řízení vypsáno nebylo, vše vzniklo díky rozhodnutí ŘV ČS CHPH a následně vývoj programu schválila zemská konference. Co nás k vývoji nového programu vedlo? Výpočtáři vědí, že současný systém, který běží na MS-DOS (vyvinutý v roce 1981) není hoden 21.století. Upozorním na to, že výstup se seznamem závodů na webu svazu není výstupem výpočetního programu! Ale pouze jakýmsi mým řešením, aby výstup programu byl srozumitelný nejen pro holubářskou veřejnost. Vyvíjíme program, který bude přátelštější k jeho uživatelům, tedy výpočtářům, a samozřejmě přinese novinky i pro chovatele. Stačí se podívat na výpočetní programy k sousedům a porovnávat, upozorním především na německý či slovenský. Ty patří k TOP výpočetním programům na světě... A samozřejmě cena! Do stávajícího programu byly za léta nasypány statisíce a výsledek? Stále stejný... I letos jsem velmi zvědavý na to, jaký bude účet za obsluhu současného programu... Nevím, kde pan Adamík vzal informace o vyšší či současné snížené ceně, ale vždy byl jasně dán rozpočet na vytvoření programu a ten se opravdu nezměnil! Možná někoho mrzí, že to tzv. "nekápne", ale to není můj styl jednání... Nový program nevyvíjím já, na to nemám opravdu čas, jsem pouze prostředníkem. Osobně jsem pro chovatele vyvinul např. "On-line výsledky", které se osvědčily a jsou využívány při zemských závodech a závodech pásem. A na závěr informace o kandidatuře do funkce Prezidenta ČMS CHPH. Ta je pravdivá. Byl jsem osloven, zda bych byl ochoten tuto funkci vykonávat, a dal jsem souhlas. I když vím, že jsem "velmi" mladý, ale zatím nevidím jiného vhodného kandidáta. Tento můj hendikep bych chtěl dohnat svou pracovitostí. Vše další už je pouze na Vašich zástupcích, delegátech na oblastních a zemských konferencích a samozřejmě na konferenci svazové. Doufám, že se zvolí vyvážený kolektiv, který bude hlavně pracovitý a zvládne všechny nástrahy, které na nás číhají. Při přečtení jiných vláken tohoto diskuzního fóra toho nebude málo. Letu zdar Jan Filipi
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 27.10.2016 10:39:53 (2a00:1028:96c7:acda:8128:1ba8:29f5:ef50 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-8128-1ba8-29f5-ef50.ipv6.broadband.iol.cz)
Byl bych nerad pane Filipi, kdybyste výše uvedené vztahoval jen ke své osobě. Poukazuji pouze na to co se dělo a děje nesprávně. K technickým záležitostem - porovnávání programů se nechci vyjadřovat, neboť, jak správně píše pan Truhlář, zatím není k čemu. Už dříve jsem se podivoval tomu, že nebyla využita jistá, dřívější snaha o využití programu pana Konečného, který na Slovensku vyhrál výběrové řízení, program demonstroval tuším na jejich VZ a možná tak mohly být sníženy i náklady. Prý takový záměr existoval nicméně byl z naší strany, údajně po předběžném souhlasu, odmítnut. Inu stalo se. Z toho co uvádíte a co jsem si i přečetl v příslušných Zápisech z ČS je jasné, i když postup je nesprávný, že je ČS objednavatelem tudíž i bude plátcem programu, pokud bude vybrán a schválen. To my na Moravě jistě uvítáme, že na případné platbě nebudeme participovat. Proč píši, že postup je nesprávný? 1) jak jsem již dříve uvedl nebylo vypsáno výběrové řízení; 2) ČS CHPH nemá potřebnou stropovou částku rozpočtovánu. Rovněž je otázkou zda-li se to pro současný a zejména budoucí stav členské základny vůbec vyplatí. Dobře z mých vyjádření víte, že já mladým dlouhodobě fandím, i když se také občas spletu v odhadu předpokladů některých osob. Ale to k tomu patří. Nikdo nejsme prorokem. Lobování pro něco (prostředník) v orgánu jehož jsem členem a měl bych spíše někým nabízené posuzovat a oponovat stále nepovažuji za přinejmenším etické.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zapletal Bedřich st.
Vloženo: 27.10.2016 19:35:44 (46.167.204.254 cust.tanet.cz)
Pane Filipi : Vaše zdůvodnění neberu,uváděný §18 odst.3. DO VYHODNOCENÍ ZÁVODU BUDE ZAPOČTENO 20% Z CELKOVÉHO POČTU HOLUBU,NASAZENÝCH NA ZÁVOD. Když OS stanoví pro závod ,třeba serii 20/7,jak je do vyhodnocení závodu započten holub,který se umístní ve 20%,a přitom je na kontrolním listu při nasazení jako 21.Přesně taková situace by nastala u holuba,který by nebyl v padesátce pro soutěž o pořadí v OS.Fandím lidem,kteří při řešení úkolu,hledají způsob,jak tento co možná nejlépe splnit a nehledají důvod,proč to či ono nejde. Zdravím Zapletal.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Stanislav Škovran
Vloženo: 27.10.2016 19:54:54 (195.39.86.187 195.39.86.187)
Dobrý večer, Po přečtení několika diskuzních příspěvků a hlavně pak příspěvku pana Filipiho bych zde rád osvětlil či lépe řečeno upřesnil některé, dle mého názoru mylně uváděné informace. Zda je či není hoden nějaký program 21.století je věcí názoru. Není až takový problém vše převést pod windows, problém by ale nastal v rychlosti zadávání. Současný závodní řád umožňuje pouze ruční přepis údajů z kontrolních listů do PC a na to je stávající program vyladěn dokonale. 99procent všech úkonů výpočtáře lze provádět jednou rukou na numerické klávesnici bez nutnosti použít myš. Jednoduchá je i obsluha, kdy ji bez problémů zvládnou i starší uživatelé či nechovatelé. Stěží bude docíleno něčeho rychlejšího a přínos pro výpočtáře bude dle mých odhadů spíše negativní. Výpočty nadoblastních soutěží probíhají automaticky, kdy jádro programu je ve windows verzi VisualFox 9.0. Toto bylo zvoleno hlavně kvůli rychlosti zpracování kdy přepočet celé ČR a všech soutěží na konci sezóny netrvá ani hodinu. Když jsem srovnával rychlost ručního zadávání na jiných programech – např. SK. Podotýkám při stávajících omezeních našeho závodního řádu. Byla doba o cca 60 procent času pomalejší na moderním programu pana Konečného, práce s myší vše zdržuje, spousta okének, voleb…. Možná že při troše cviku bych se dostal na čas o něco lepší ale i tak odhaduji cca 40procet vyšší časovou náročnost. V konečném důsledku to nejspíš logicky povede ke zvýšení ceny za výpočet u jednotlivých výpočtářů, když nad tím stráví více času. Pokud půjde o odhadovaných 40 procent zvýšení, stejně jako u času, bude to dělat v rámci celé ČR určitě více jak sto tisíc ročně. Ty ale nepůjdou z kapsy svazu, ale z přímo z pokladen OS. Program pana Konečného je určitě na velmi vysoké úrovni a trochu se podivuji, že nebyl osloven spíše on, před tvorbou vlastního programu pro české sdružení. Já bych se tímto návrhem v případě skutečné potřeby rozhodně zabýval, ale možná jen nemám dostupné veškeré informace. Jak je dále uváděno do stávajícího programu bylo nasypáno statisíce. To je více než nadnesené. Stejně jako se mění propozice soutěží, je nutné tomu uzpůsobit i program. Ten je jako takový zdarma a platí se pouze služby spojené s jeho údržbou a úpravou dle platných propozic a řádů. Cena za hodinu práce je smluvně sjednána na 100Kč/h bez DPH. V roce 2015 bylo takto odpracováno cca 234h tedy cca 24000Kč bez DPH (bylo zahrnuto i dopravné na školení). Tato práce kromě podpory výpočtářů a jejich zaškolování či poradenství během provozu (bylo celkem 5 úplně nových výpočtářů) zahrnovala také překlápění dat z jiných programů dříve používaných kvůli návaznosti na dvou a víceleté soutěže, programové zadání veškerých kooperací mezi jednotlivými OS a zpracování všech nadoblastních závodů tedy nejen pásmových ale i národních závodů včetně průběžného i konečného pořadí v rámci jednotlivých pásmech MSS i Českého sdružení. Stejně tak i kontrola zadaných údajů v programu a opravy všeho možného dle propozic soutěží. Dalším nákladem v roce 2015 pak byla částka na hostování systému v datacentru ve výši 500Kč za OS a sdružení. Celkem 35x 500Kč – 17500Kč. Režim hostingu je zvolen dostatečně robustně s několikanásobným zálohováním konektivity a dat. Stejně tak je nutná i dostatečná výpočetní kapacita pro neustálé přepočty nadoblastních soutěží tak aby byly stále aktuální. Šlo jít samozřejmě i levnější cestou, ale výsledky jsou pro Vás zcela jistě nadmíru důležité a možné výpadky jako byly u aukcí či svazových stránek by byly nejspíše pro chovatelskou veřejnost uprostřed sezóny nepřijatelné. V průběhu roku byl výpadek služeb pouze v okamžiku aktualizací zabezpečení z důvodů nutnosti udržovat systémy bezpečné před útoky z internetu v rozsahu nepřekračujícím 10 minut. V roce 2016 se pak náklady na údržbu programu pohybovaly následovně: Odpracováno bylo 113 hodin tedy 11300Kč. Žádná soutěž se neměnila, výpočtáři již věděli – žádní nováčci, co a jak mají dělat a drtivá většina řešení již byla vyřešena loňský rok. Náklady na hosting zůstali stejné 17500Kč. Dohromady je to tedy 28800Kč bez DPH. Došlo tedy k poklesu nákladů o více jak 30 procent oproti předchozímu roku. Co se týče let minulých je to neporovnatelné. Dříve se se data posílala emailem, po závodech sehrávala a počítala. Časově bylo vše mnohem náročnější a současné náklady a objem času pro výpočtáře je třetinový s porovnáním s lety před rokem 2015. Členská základna se snižuje a raději bych volil investice do podpory nových členů, než měnit něco co funguje jen proto že se někomu zdá že je to zastaralé. Při odhadovaném předpokládaném poklesu členské základny o cca 5 procent ročně jde dle mých výše uvedených argumentů o plýtvání či kulantně řečeno neefektivní využívání finanční prostředků. Za částku 100Kč na hodinu Vám dnes nedělá ani zedník načerno a obrat z této činnosti pro Český svaz chovatelů tvoří do 1,5% z celkového obratu mojí firmy. Dělám to spíše z důvodů podpory chovatelům a holubářství jako takovému. Jsem rád, když vše funguje jak má. Co se týče mého názoru považuji pana Filipiho za vysoce schopného a obětavého funkcionáře, který je ochoten si toho na svá bedra nabírat stále více a více. Je však otázkou zda je taková centralizace funkcí – úspěšný chovatel, možná prezident svazu, výcvikář OS, svazové stránky, výpočetní program … - vhodná. Dle mého názoru by byla rozhodně vhodnější diverzifikace nejenom funkcí pro kvalitnější práci ale hlavně pak z důvodů snížení potenciálních rizik plynoucí z toho že vše spravuje jen jedna osoba. Panu Zapletalovi jsem v telefonickém rozhovoru řekl že jeho problém je řešitelný, jen je potřeba ještě doladit a ošetřit některé situace které mohou nastat. Samozřejmě pokud požadavek bude vznesen jen z jedné OS náklady na úpravu zaplatí jen ona.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Beran Josef
Vloženo: 28.10.2016 17:28:01 (82.202.96.211 82.202.96.211)
Velmi věcný a zasvěcený příspěvek p. Škovrana, by měl vést k zamyšlení, než se nastartuje změna. Při každém odladění nového programu se stráví spoustu času, nervů a při výpočtu výsledků se rozpoutají emoce....
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Andrš Vladimír
Vloženo: 28.10.2016 19:00:20 (188.75.144.2 router.dobruska.net)
Dobrý den. Ale no tak, stále ty nervy a emoce. Proč hned všechno bourat? Za pár let nebude stejně komu co počítat. Ve výsledcích najdeme Mistrovství holubic, ročních a holoubat. Bylo by možné přiřadit do stavajicího programu kategorii Mistrovství tipovaných holubů? Velký počet předem nahlášených holubů by ztratil smysl této soutěžě. Vyber třeba 20 nejlepších, nahlas je na celou sezónu a na konci se uvidí jak znáš svoje miláčky. Alespoň jedna startovní čára by byla pro všechny stejná.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 28.10.2016 19:31:19 (2a00:1028:96c7:acda:b148:5159:935c:1f6c dynamic-2a00-1028-96c7-acda-b148-5159-935c-1f6c.ipv6.broadband.iol.cz)
Příliš zjednodušené, nebo? 20 nejlepších v termínu nahlášení, předpokládám poslední dubnový týden, není nikdy 20-ti nejlepšími v červnu natož pak v červenci.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Andrš Vladimir
Vloženo: 28.10.2016 21:36:17 (188.75.144.2 router.dobruska.net)
Je lepší navrhnout jednoduché řešení. Nepochybuji, že se někdo najde, kdo ho udělá složité, aby byl důležitý. Správnost rozhodnutí se potvrdí jen když ho učiníme.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 28.10.2016 21:40:55 (2a00:1028:96c7:acda:89ab:af60:1046:777d dynamic-2a00-1028-96c7-acda-89ab-af60-1046-777d.ipv6.broadband.iol.cz)
"Správnost rozhodnutí se potvrdí jen když ho učiníme." No k tomu už opravdu není co dodat.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Andrš Vladimir
Vloženo: 28.10.2016 22:57:27 (188.75.144.2 router.dobruska.net)
Hlavně klid. Ráno bude lépe.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 29.10.2016 06:31:14 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Klasický vývoj debaty. Účelem snad bylo vysvětlení problematiky kolem vývoje nového výpočetního programu. A toho se nám přece dostalo. Alespoň já jsem spokojen.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 29.10.2016 06:56:47 (2a00:1028:96c7:acda:89ab:af60:1046:777d dynamic-2a00-1028-96c7-acda-89ab-af60-1046-777d.ipv6.broadband.iol.cz)
Já také. To ostatní beru tak, že "někdo přece musí točit Zeměkoulí"....
Autor: Peter Turek
Vloženo: 30.10.2016 07:07:12 (213.81.131.61 bip-static-61.213-81-131.telecom.sk)
Nechajme ľudí pracovať,pokiaľ majú záujem.Robia pre nás všetkých a je ich čím ďalej menej.Písať o tom,že výpočetný program o desať rokov už nebude potrebný,to je lepšie nenapísať nič.Všetci vidíme realitu,nazval by som to však spoločenským zlyhaním.Jednoducho spoločnosť si neváži činnosť,ktorá ju vysoko pozitívne reprezentuje...Ak má nastať koniec sveta,on príde i bez týchto názorov... Ak odľahčíme trocha tému,tak výrok-Správnosť rozhodnutí se potvrdí jen když ho učiníme,pripomína chlapíka,ktorý najprv skočil z veže do prázdneho bazéna a potom už nebolo čím overiť si či urobil dobre.Otázne je či bolo predtým.Ešte,že máme známych glosátorov,ktorí vedia tému odľahčiť.Prajem všetkým príjemné stretnutie v Hluku a len pozitívne emócie.
Otevřený dopis pro přítele FILIPI
Autor: Andrš Vladimir
Vloženo: 30.10.2016 09:53:10 (188.75.144.2 router.dobruska.net)
Rád by som zareagoval na príspevky týkajúce sa výpočtového programu MyPigeons ale aj problematiky vývoja vypočtového programu ako takého.
@ ak pretekový poriadok umožňuje zadávanie údajov iba ručným prepisovaním, problém je v pretekovom poriadku
@ rýchlosť ručného zadávania v MyPigeons- priznám sa, že som mu nikdy nevenoval veľkú pozornosť, samotné zadávanie doletov pre chovateľa je možné aj len pomocou klávesnice a len za použitia numerickej klávesnice (klávesa "+" je namiesto "Tab"), myš je potrebná pri prechode na Ďalšieho chovateľa. Od sezóny 2016 je možné zadať namiesto čísla holuba len jeho index z evidencie, čo je zaužívané v Maďarsku, aktuálne riešim požiadavku automatického vyhľadania holuba z databázy na základe posledných dvoch číslic z obrúčky, čo tiež ušetrí nejaké údery do klávesnice.
Od zavedenia MyPigeons na Slovensku som nezaznamenal sťažnosť alebo podnet na optimalizáciu tohto procesu, resp. ak bol podnet, bol implementovaný.
Väčšina času pre import bola investovaná do vývoja rozhrania pre import údajov priamo z EKS všetkých dostupných typov. V sezóne 2016 bolo na Slovensku importovaných vyše 494 000 doletov, 25% priamym importom z EKS, 55% importom z Excelu, ostatné manuálnym zadaním. Do excelu je možné nahádzať dáta ručne alebo exportom zo svojho vlastného programu/ rozhrania. Minimálne 2 výpočtári si vyvinuli vlastné rozhranie pre manuálne zadávanie dát a používajú Excel pre export/import. Systém je tak otvorený a nenúti výpočtárov používať jediné rozhranie.
V Maďarsku celkový počet doletov 2016 - 495 000, 33% import z EKS, ostatné ručným zadaním, bez sťažností na funkcionalitu.
V Iraku používajú MyPigeons 2 kluby, import z EKS 100%.
Dôležité je uvedomiť si, že ručné zadávanie patrí do minulosti a jeho podiel sa bude stále len zmenšovať. V našich končinách možno pomalšie, ale predsa. V Holandsku ručne zadávajú iba údaje z mechanických hodín.
@ To, čo pri MyPigeons riešime teraz, je priamy import dát v reálnom čase z holubníka počas doletu holubov priamo do online výsledkov za použitia Benzing Live. Ak si pozriete posledné tri preteky mláďat OZ Bratislava, team Konečný L+M+D, presvedčíte sa, že o ide o realitu. V novembri to prezentujeme zástupcom prezídia SZCHPH, na slovenskej CV systém predvedieme naživo aj chovateľom. Systém ponúka aj možnosť vyhodnotenia preteku priamo z holubníka, dokumentácia sa vytvorí online bez možnosti manipulácie a nedeľná cesta do klubu sa stáva zbytočnosťou. Fungujú tak chovatelia najmä v US, kde sú vzdialenosti medzi chovateľmi a náklady na dopravu podstatné a u nás od toho tiež nie sme ďaleko. Samozrejme si to vyžaduje úpravy pretekového poriadku, ale kde je chuť napredovať, tam problém nemôže byť.
@ O implementácii MyPigeons pre chovateľov v ČR sme hovorili s Alešom Truhlářom na spoločenskom večierku slovenskej CV pred sezónou 2015. Myslím, že hlavný bod zlomu bol, že MyPigeons nie je na predaj a ČMSCHPH ho nemôže odkúpiť a vlastniť. Je to platforma, ktorú je možné používať za ročný poplatok na základe počtu chovateľov, spolupráca je zmluvne dohodnutá na určitý čas. Na tento model prechádza množstvo SW riešení vrátane gigantov ako Adobe a Microsoft. Odpadá nutnosť veľkej investície, zákazník platí za to, čo používa a za technickú podporu počas používania. Dáta z doby používania ostanú dostupné, aj keď sa v budúcnosti rozhodne pre iné riešenie. Z ročného poplatku sú zabezpečené náklady na ďalší vývoj, chovatelia tak stále dostávajú niečo nové.
V minulosti samozrejme existovalo riziko, ak sa mne ako hlavnému programátorovi niečo stane, môže vzniknúť problém pre klienta. Riešili sme to zdieľaním zdrojového kódu aktuálnej verzie, pri krízovej situácii mohol vývoj prevziať nový programátor.
@ Od marca 2016 patrí MyPigeons do portfólia rakúskej spoločnosti Gantner Pigeon Systems (výrobca EKS Benzing). Ja som ostal hlavným programátorom pre projekt, ten však už zdieľam s tímom programátorov, ktorí ho vedia kedykoľvek prevziať a pokračovať. Máme výborne poriešenú serverovú architektúru za použitia najmodernejších technológií, po softvérovej stránke držíme projekt vo veľmi dobrej kondícii, kvalita kódu ide len hore, čo sa týka Front- aj Back- endu. Tým, že sa môžem projektu venovať na full time, napreduje vývoj podstatne rýchlejšie. Máme pripravený nový medzinárodný portál, kde aplikácia pobeží od 2017, prekladáme ju do viacerých jazykov. Do konca roka mám za úlohu dokončiť online dokumentáciu a rodokmene, v sezóne 2017 sú v pláne medzinárodné aukcie, čo by mohlo konečne otvoriť bránu našim chovateľom pre prístupnejší predaj holubov za hranice. MyPigeons teda nie je mŕtvy projekt, ktorý niekedy niekto pre niekoho vytvoril a ďalej sa oň nestará. Práve naopak, projekt má ambície aj reálny potenciál stať sa svetovou jednotkou.
@ 100 000 kč na vývoj nového programu - hodinové náklady na programátora v SR sa pohybujú medzi 8 - 100 EUR. Som si istý, že v ČR lacnejšie programátori nepracujú, pokiaľ sa nejedná o juniorov alebo špeciálne situácie, ako opísal p. Škovran. Pri najnižšej sadzbe je zo spomenutej sumy možné zaplatiť človeka na 3 mesiace full time. Ja na programe robím už vyše 3 rokov (full time len 6 mesiacov) a stále nie som spokojný. Ako príklad môžem uviesť USA, kde do vývoja naliali už vyše 100 tisíc dolárov a stále pretrváva frustrácia z obmedzenej funkcionality.
@ Evidencia - na Slovensku používaná v 3 OZ, v jednom na báze dobrovoľnosti za účelom minimalizácie chýb vo výsledkoch. V Maďarsku je evidencia holubov v centrálnej databáze povinná pre všetkých. Nie za účelom obmedzovania súťaží, ale pre účely centrálnej kontroly a má to významný prínos napr. pri hlásení zaletených holubov - v Maďarsku nájde systém majiteľa pri 35% hlásených holubov, na Slovensku 16%. Import prebieha na 90% z výstupov EKS, práca navyše je znesiteľná aj na úrovni celého Zväzu. V databáze sa ukladajú aj kódy čipov, systém do výsledkov nepustí žiadneho holuba, ktorý pred sezónou nebol evidovaný (konfigurovateľná požiadavka Zväzu).
A čo sa týka evidencie ako takej, podľa mňa je to výborný systém a na konci sezóny zohráva veľkú rolu medzi víťazmi. Netreba čakať, že šampiónov vytlačí dozadu a slabších chovateľov posunie, ale aj veľkochovatelia si dobre rozmyslia, koľko holubov a kam budú nasádzať, pretože evidencia ich nepustí.
Neviem, či sa niečo zmenilo na potrebe ČMSCHPH vlastniť výpočtový program. Ak bude otvorené ďalšie výberové konanie, určite radi prídeme program osobne odprezentovať.
