Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 11.12.2016 11:05:03 (78.157.167.132 78.157.167.132)
Reaguji na usnesení Konference ČS CHPH. Návrh pro celostátní konferenci na změnu ustanovení paragrafu 17 odstavec 1 ve smyslu vypuštění podmínky účasti 20 chovatelů a 150 holubů pro vydání výsledků v oblastních spolcích. Po pečlivém prostudováni závodních výsledků všech OS, jsem dospěl k názoru, že hlavní problém tohoto návrhu jsou dlouhé tratě. Nevím co vedlo navrhovatele k tomuto záměru, když tyto tratě 90% OS musí letět v kooperacích aby splnily literu FCI Kat. E. to je 50/250 a některé mají problém i s Kat. C. 20/150. Kat. C. letí v OS necelých 20% až 30%, u Kat. E. s bídou 20%. U nasazení je to trochu lepší, jelikož tam hraje přiblíženě 15% komparz chovatelů,kteří nasazují jen aby byla splněna litera zákona o nasazovacím středisku. Pokud se náhodou nepletu, 3 OS s tím nemají problém. Nebylo by lepší, třeba tyto tratě které dopředu nesplní literu FCI nedávat do závodních plánu OS a letět je jen v mistrovství třeba kooperace ? nebo pásma. Pokud nějaká OS nebude ochotna jít do pásma nebo dohodou kooperace tak by to měla mít nařízeno. Nebo snad chcete otrávit další chovatele tím, že na závod nasadí 5 chovatelů a tím bude rozhodnuto o mistrovi OS !
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 11.12.2016 13:18:02 (2a00:1028:96c7:acda:29e7:60c9:5e40:e92 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-29e7-60c9-5e40-0e92.ipv6.broadband.iol.cz)
A co jim v tom brání, (KDYŽ POMINU DŘÍVE JISTĚ SPRÁVNÉ ARGUMENTY VE SMYSLU OŠETŘOVÁNÍ HOLUBŮ PO CESTĚ A NA MÍSTĚ STARTU A PŘEPLNĚNÉ BOXY - ALE NEJSOU NIKDE PŘEPLNĚNÉ BOXY NA NÁCVIKY A KT?) že neletí když mistrovské série jsou tak nízké? A ocenění v posledních dvou letech začíná být i zajímavé? Malá informovanost o ocenění závodů DT a SDT? Chovatelé, kteří se těší na dlouhé tratě také solidárně nasazují na KT ačkoliv by jim stačil každý druhý víkend a jen vybrané závody. Nebylo by lepší pro Celostátní mistrovství omezit celkový počet závodů? A pralesní mistrovství OS také takto mistrovskými závody limitovat, což by ale neznamenalo počet závodů snížit jen by PC vybral z každé kategorie určitý počet závodů, závodů pro chovatele nejvýhodnějších. A tak by se mohli chovatelé třeba i nezúčastnit dvou KT dvou ST a jedné DT aniž by o body přišli. Aha, to by pak nemohla slabá ZS kvičet jak ze solidarity někteří nasazují na DT a SDT, že? Co potom s tímto argumentem? Slučování ZS se neobejdeme a typickým českým odrbáváním Závodního řádu už vůbec ne. Já vím vidíte to jinde okolo sebe. Ale vy se holuby živíte? 98% jistě NE.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 11.12.2016 13:23:39 (2a00:1028:96c7:acda:29e7:60c9:5e40:e92 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-29e7-60c9-5e40-0e92.ipv6.broadband.iol.cz)
K tomu návrhu na snížení podmínek účasti chovatelů a závodících holubů, snad jen tolik, že to je začátek konce. Co bude potom následovat? Požadavek na snížení počtu vzájemně nepříbuzných chovatelů pro zahájení zasazování na závod? Na kolik? Na čtyři, na dva? A ještě by to mohli být třeba bratři? Kam tím míříte?
Mistr OS, nade vše.
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 11.12.2016 17:11:00 (194.50.64.137 gate1.army.cz)
Není třeba panikařit. V tomto případě jde, pokud se nemýlím, pouze o to, že pokud vyhodnocují OS své mistrovství, tak logicky by se měly počítat body z konkurence OS. A ne z kooperací, kde ta OS umístí např. jen 2% a body dostanou jen ti šťastlivci, kteří se do těch 2% v kooperaci dostanou. To jestli se DT budou počítat do Mistrovství OS je čistě v kompetenci Konference OS, jak se dohodne. Jako bývalý výcvikář OS to naopak vidím tak, že právě toto nařízení, 150/20, podkopává dlouhým tratím nohy. Na DT kooperuje snad každá OS v ČR. Myslím si, že jen minimum jich kooperuje z důvodu sportovních, většina jich kooperuje a BUDE kooperovat hlavně z důvodu ekonomických. A co vidím jako hlavní cíl našich chovatelů? BODY! Já osobně mám trochu jiný názor, dokážu si představit i jiný systém. Ale je to tak, že u nás je hlavní soutěží Mistr OS a s tím spojená honba za body a tak to je a bude. A v tom případě chápu, že pokud naše (např. má bývalá OS, kde jsem dělal výcvikáře) nasadí na Oostende 130 holubů, kde normálně by bylo v procentech 26 holubů, kteří by si připsali body, si nemůže právě díky nesmyslnému nařízení vydat své vlastní výsledky a musí do své interní soutěže použít výsledky kooperační, kde nedej bože vybouchne a umístí žalostné procenta a body svým majitelům přinese ne 26 holubů, ale např. pouhých 5, tak promiňte, ale jakou další motivaci mají ti chovatelé nasazovat na DT??? Nehledě na to, jaké problémy to dělá při výpočtu, kdy výcvikář musí přidělit body pouze holubům umístěným v kooperaci a tyto body od prvního nesplněného závodu musí pokaždé ručně připočítávat do celkového pořadí, což také zdržuje a dává to prostor k chybám. Takže když to sečteme: -kooperace nejsou ohroženy, ty jsou a budou hlavně z důvodu ekonomických a bonusem je i vydání výsledků s větší konkurencí -odstraní se dle mého nesmyslný zásah do regulérnosti interních soutěží OS nařízením používat kooperační výsledky v konkurenci vyšší, než OS! -odstraní se problémy s výpočtem výsledků a vydáváním aktuálního pořadí Mistrovství OS -zabrání se kouzlení s výsledky, kdy si některé OS vybíraly, s kým z kooperace si vypočtou výsledky, aby jejich OS brala alespoň těch 20 % z nasazených holubů v konkurenci svých nasazených holubů...
Já jsem velkým zastáncem kooperací, ale takhle to nefunguje. Tady se míchají jablka a hrušky.
Mistr OS, nade vše.
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 11.12.2016 17:54:56 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Přesně tak, Milane. Máš úplnou pravdu. Dalšího komentáře není třeba.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 11.12.2016 18:13:13 (78.157.167.132 78.157.167.132)
Pane Heglas, Vyslovil jste větu : Já osobně mám trochu jiný názor, dokážu si představit i jiný systém. Tady je diskuse k tomu, abychom alespoň trochu naznačili jak a co udělat ve prospěch všech závodících chovatelů. Tak proč ten Váš názor nesdělíte.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 11.12.2016 19:01:06 (78.157.167.132 78.157.167.132)
Teď jsem si vspoměl, že v zápise ŘV MSS CHPH, je zmíněna fuze což vznikne další velká OS. Když vezmu některé malé OS které kooperují, nemají ani takovou rozlohu třeba jako OS Pardubice. Já osobně jsem pro spojení naši OS s OS KAO. To je další možnost o dodržení litery FCI.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 11.12.2016 19:03:27 (2a00:1028:96c7:acda:f02b:950d:2dc8:2a33 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-f02b-950d-2dc8-2a33.ipv6.broadband.iol.cz)
Je dobré když existuje různost názorů. Jisté je že podmínky v české části jsou trochu odlišné od moravských. Takže úhly pohledu jsou skutečně různé. K tomu byl měla rovněž existovat zpětná vazba, třeba kdo - kteří rozdrolili fungující OS-ky a v jakém nebo čím zájmu!A jaké plody to přineslo? Kvalitní, dobré nebo jenom shnilé? A to si nyní vyhodnotit a vyvodit z toho závěry.
Mistr OS, nade vše.
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 11.12.2016 19:20:10 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Ať se nám to líbí nebo ne, nakonec zvítězí, jak říkával pan Klaus, Neviditelná ruka trhu. Kooperace z důvodu udržitelných nákladů na přepravu holubů bude hlavní hybnou silou. Jestli tyto kooperace povedou nakonec i ke slučování, to se teprve uvidí. Není to však nezbytné.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 11.12.2016 19:23:45 (194.50.64.137 gate1.army.cz)
Pokud o to někdo stojí, nastřelím tady, jak by to třeba vyhovovalo mě osobně, ale i lidem z mého okolí (kamarádi v mém věku). Jak správně píšete, je to jen o diskuzi. Z mého pohledu, nejvíc pro mne, jako chovatele PH je závod národní a mezinárodní. Je to prostě svátek a výsledek se buď podaří, nebo nepodaří. Pokud bude o holuby dobře postaráno a závod odstartují zodpovědní lidé, kteří si budou uvědomovat, že mají v autě mnoho let práce a také budoucnost dalších ročníků, jsou tyto závody svátkem. Samozřejmě že já jako chovatel si rozhodnu, po zvážení předpovědi počasí a dle formy holubů, jestli si nasadím, nebo ne. Ale chtěl bych mít tu možnost takový závod letět. Zatím ji nemám. Další úrovní jsou víkendové závody. Těch bych chtěl mít na výběr co nejvíce a vybírat si, co mi vyhovuje. Předpokladem takového systému jsou SILNÁ oblastní sdružení, která nepoloží, jestli někdo nasadí, nebo ne. Ta volnost a možnost výběru z USTÁLENÝCH závodních plánů je pro mne stěžejní. Chápu, že u nás máme zaběhlý nějaký systém a když vezmu v potaz i věkový průměr členské základny, není lehké toto nějak zásadně změnit. Ale myslím si, že cestou by bylo tu honbu za body zminimalizovat a dejme tomu z 30 pořádaných závodů do Mistrovství OS zařadit max. 15 závodů, kdy základem by byly tratě střední a dlouhé, které jsou zřejmě nejspravedlivější. Klidně bych se obešel bez bodů a vzal to na první 2 tipované holuby, ale to už by byla asi velká revoluce. A pokud bych si z těch 15 závodů zařazených do Mistrovství OS mohl dejme tomu 5 nepovedených škrtnout, jak psal Z.Adamík, tak to už by byl vrchol slasti. Nevím, možná mne lidé nechápou, protože pro ně jsou body vším a říkají mi, proč bych teda nasazoval,... Proč? Protože přece my jsme ti, co mají radost z nasazování, příletu a vůbec chovu a šlechtění PH. My jsme ti, kteří někam posouvají náš sport a udávají směr svým chovům. A tam žádné body roli nehrají. Takže za mne, hodně závodů, omezená mistrovství, hodně kooperací (+ jak sportovní, tak ekonomické). Národní a mezinárodní závody a volnost-možnost se rozhodnout, zda-li chci, nebo nechci letět. Neměnné závodní plány. Jak to ale podat, aby se dalo něco takového realizovat??? Proč je u nás zvykem likvidovat, nebo nepodpořit něco, z čeho já nic nemám, nebo nejsem ve výsledcích tam, kde jsem zvyklý být v KONKURENCI své OS??? Svaz může vyhlásit NZ a i kdyby ho letělo jen 5 OS, pořádně ho ocením a přikládám mu důležitost NZ, i kdyby se 25 OS na hlavu stavělo. Chcete letět, leťte- podmínky jsme pro vás a vaše holuby vytvořili. Nechcete? Vaše škoda. Ohledně dlouhých tratí bych byl opatrný, nechápu dnešní dobu. V době, kdy víme, že jediné jakžtakž regulérní tratě budou střední a dlouhé, kde bude potřeba kooperovat ve velkých doletových zónách, tak mi děláme pravý opak. A vlastně tak rozevíráme nůžky mezi chovateli, kteří jsou schopni obětovat všechno holubům a těmi, kteří se jenom baví. U nás v OS, a myslím si nejen u nás, jsou nejvíce spravedlivé závody ty, kde se kooperuje (ZZ Herborn)a ST. Paradoxně je tam nejmenší chuť je letět. Těžko říct, proč tomu tak je. Asi jsme se naučili, že hromadný dolet, ikdyž 30 min za špičkou je lepší, než když se mi holuby tahají, protože tam už musí používat své smysly a být vlastně tím poštovním holubem... Je to o diskuzi. Já nemám potřebu násilím tlačit své názory. Rád si vyslechnu, jak to vidí i ostatní. Pěkný příspěvek jsem četl od Daniela Krajčíka, kde měl rozpracováno několik systémů.
Výborná diskuze. Už dlouho cítím, že Mistr OS je soutěž, která paradoxně naše hobby ničí. Souhlasím s Milanem, ale také vím, že zvyk je železná košile. Jsem také přesvědčen o tom, že dobří budou dobří a mistři budou mistry i když se úhel náhledu na výkony jejich svěřenců pozmění, jen dostane šanci a možná i chuť širší chovatelská veřejnost. Úplně jiný level vidím např. v Mistrovství královském a tak za sebe malinko nadneseně - Mistr je mrtev, ať žije Král!
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 12.12.2016 10:22:41 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
I když jsem se v poslední době od holubů odpoutal(mám jiné starosti)Také na tyto stránky již málo zavítám.Tak musím dát palec nahoru Panu Lebedovi,Mistr jě mrtev,atˇžijě Král!Mistrovství by mělo být postavené tak aby byli zvírazněni špičkoví jedinci v daných kategoriích ABCE a hlavně za co největší konkurence!!!Pak to bude mít i smisl pro chovatele při pořizování posil do chovu,případně pro začátečníky.Protože podle mého výkoný holub který se umístˇujě pouze ve 20 procentech a nedokáže zalétnout špičkovou cenu za slušné konkurence!!!nemá z mého pohledu cenu zlámané grešle.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 12.12.2016 10:53:08 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Protože také se může stát že si pořídíte holubi od velmi úspěšného chovatele OS a můžou i v dané Os letět ve špici ale při větší konkurenci propadnou do průměru.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Beran Josef
Vloženo: 13.12.2016 16:19:44 (82.202.96.211 82.202.96.211)
Nadpis evokuje tak trochu historii, kdy byla dána pravidla dost jednoznačně. V tu dobu byl skutečně mistr OS dobré měřítko a mohl by být i dnes včetně národního závodu. Co tomu brání? Je to mnoho "drobností", kdy komercionalizace závodění s holuby a jejich dražby si vynutily různé koeficienty, druhy soutěží atd. Mezi dvěma válkami se tradičně závodilo v uspořádání krajů a byl národní závod z Niše. To byli PH ještě součástí obrany. Později to byla OVS, která opět kopírovala kraje a nebo dokonce sjednotila dva v jeden celek. Nástupem přepravy PH po silnicích a snaha mnoha jedinců se zahájil proces "atomizace", ale to ještě byla 40 kusů evidence, maximálně 12 závodů s nejdelší možnou vzdáleností 6000km za rok a pravidelně byl NZ. A to stále, oproti současnosti bylo chovatelů daleko více. Po roce 1989 se začali výrazně uplatňovat komerční snahy a s tím i "likvidace" konkurence(zrušení evidence, neúměrné mistrovské série, z nichž se započítávají body, měnění vypouštěcích míst, do mistrovství OS se doplní body z kooeperací, vytváření malých OS atd.). Tento stav bude nutně vést k dalšímu snižování členské základny až do doby, než se soutěže PH vrátí tam, kde byly a jen se zakomponují nové možnosti přepravy a IT technologií. Ale k tomu asi ještě nedozrál čas. A nebo někdo vymyslí a nebo "opíše" něco stejně dobrého.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 13.12.2016 18:12:48 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pane Beran,omlouvám se ale jak píšete že se soutěže vrátí tam kde byli to znamená do dob totalitního režimu tomu přeci sám nevěříte,jedině že by opět vznikla socialistická republika RVHP.....bez té komerce takže se domnívám že jste to přehnal.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Beran Josef
Vloženo: 13.12.2016 18:26:07 (82.202.96.211 82.202.96.211)
Nejde o žádný návrat minulého režimu, ale o návrat rozumu do závodů s PH. První republika byla také nesocialistická. A jak píši, ještě asi nedozrál čas, aby OS měly např. tolik chovatelů, aby dokázaly, bez kooperací vyhodnotit výsledky ve vztahu k pravidlům FCI, aby se do mistrovství OS nedoplňovali body z kooperací a aby,,,,
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 13.12.2016 18:33:47 (2a00:1028:96c7:acda:d863:5d69:6c1d:87b2 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-d863-5d69-6c1d-87b2.ipv6.broadband.iol.cz)
Funkcionářská klasika tohoto hnutí: problémům se nepředchází, čeká se až nastanou a tajně se doufá, že možná nenastanou nebo se nám vyhnou. Také se to dá označit: "na.er-ma.er".
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 13.12.2016 19:02:24 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pane Beran je téměř jisté že členská základna alesponˇza našeho žití(přestárlá členská základna) se počty chovatelů zvedat nebudou skoro jistě spíše opačně.Navíce,špičkoví holub dle Fcei byl vždy prezentován a to ve všech vyspělích chovatelských státech.To jenom ve východním bloku RVHP byla zaměřena největší váha na bodech a tím pádem i na umístění v jednotlivých oblastech to znamená že stačilo daného předního chovatele umístění jeho holubů ve 20 procentech a na špičková umístění holubů se zas tak nepřihlíželo.Jestli bude tento sport pokračovat až mi tady nebudem tak jsem přesvědčen že naše budoucí generace bude daleko více komerční než jsme mi.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 13.12.2016 19:04:00 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Beran, souhlasím na 100% a se Zdeňkem také. Jen P Dvořákovi chci připomenou, že některé naše dokumenty tu totalitu představuji ještě více než vůbec za totality bylo. Za totality nebyl mezičlánek který dost věci komplikuje. Stačí pořádně číst a popřemýšlet. Proto jsem také uvedl co dělají Poláci pro své členy v předstihu. Letí jen klasiku 14 závodů, jak jsou na tom v Olymp. Kat. uvidíme na konci ledna.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 13.12.2016 19:18:24 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Já jenom Pánové já o voze vy o koze.Heské vánoce a nový rok.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 13.12.2016 19:29:23 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Ještě něco Pane Bojko mám dojem že chcete srovnávat nesrovnatelné i když připouštím že v něčem pravdu máte ale jak jsem již napsal dříve nemám už moc chutě zabředávat do diskuze.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 13.12.2016 20:25:19 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Dodatek¨Co se týče 1republiky Dostal jsem první vydané holubářské PH časopisi od chovatele který už hodně let není mezi námi jeden jsem daroval Panu Kasalovi osatní se mě někam vytratili.TAKŽE ŽÁDNÁ OVS ANI OS.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Peter Matalik
Vloženo: 13.12.2016 20:57:50 (213.81.199.3 stip-static-3.213-81-199.telecom.sk)
Ja si osobne myslím,že teraz po návrate resp.úprave kat."E" zo 700 -800 km a 5% km tolerancii v jednotlivých kategóriach sa trochu situácia "upokojí".A apropo,nie všetko bolo za socializmu zlé!Však evidencia 40 ks-14 pretekov je skoro terajší "ospevovaný" Poľsky" systém.V tej dobe v OZ Prešov na prvé preteky nasadených od 5500-6000 holubov!!Na KT +ST + DT/do 700km!!/ bodovanie 20/7 na trate nad 800 km 8/5!!Nehrali sme o koef. a bol kľud! Som presvedčený,že sa vrátime k tomuto modelu.Ak by prešiel návrh zo závodom Brusel/29.7.2017/ pre oklieštené RVHP/Poľsko.Maďarsko,Česko ,Slovensko/,ako to nazval p.Dvořák ,bol by to významný krok a aj katovický memoriál jak ma byť!Dobrý príspevok p.Beran.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 13.12.2016 22:00:53 (2a00:1028:96c7:acda:d863:5d69:6c1d:87b2 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-d863-5d69-6c1d-87b2.ipv6.broadband.iol.cz)
No já nevím Peter, s těmi body x koeficienty. Stávalo se, že některý chovatel, nebudu jmenovat, kromě dvou závodů začínal ve výsledkové listině mezi třetím a pátým listem a byl opakované mistrem oblasti. Ty posměšné komentáře, když jsem takové výsledky v NL ukazoval, bys asi nechtěl zažít.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 13.12.2016 22:43:32 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Proč se stali Holanští chovatelé světoznámími například Staf Dusardin,Gebroders Kujprs a další,no protože dokázali umístit národně s přibližně 8.000 holubů v první padesátce i 3 holubi a to na vzdálenostech nad 900 km také na 1.100km.A v prvé 20 měli třeba 2holubi.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Beran Josef
Vloženo: 14.12.2016 08:14:33 (82.202.96.211 82.202.96.211)
Jak p. Adamík, tak p. Dvořák mají pravdu. Nicméně, je třeba říci, že dnešní "pralesní" mistrovství OS je toho příčinou. Jak špičková umístění, koeficienty a stejná "startovní čára", mohou zajistit objektivnější srovnání. nejobjektivnější srovnání má každý chovatel na svém holubníku. Např. mistrovské série 5/3 a dostatečně velké OS(pásma), ale po celou sezónu, včetně maximálního počtu závodů atd. Ti nejlepší i při takovémto nastavení, budou ve špici a nutně se špičkovými umístěními. Prostě kvalita, převálcuje kvantitu. Dnes mnohdy kvantita převálcuje kvalitu. A více chovatelů by mělo motivaci. Vše je o většinové vůli a schopnosti dohody....Jak jsem napsal, asi ještě nenezrál čas.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 14.12.2016 08:43:54 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pořad se poukazuje na západ, jaké tam jsou vzdálenosti a kvanta holubů proti nám. Ale když se řekne A tak by se mělo říct B, to je ošetření holubů během transportu. Já už o ošetření holubů na tyto tratě tady napsal hodně a také, že Holanďané a celý západ tvrdí, že holub musí na start byt odpočinutý a ne zničený cestou. Tam ošetření a doba transportu je stavěna pro holuba a ne pro to aby to bylo čim nejlevnější a závod se odstartoval kolikrát v nevhodnou dobu. Já byl v Holandsku 2 x po 7 dnech. Manžel naši kamarádky z kterou se hodně navštěvujeme je Holanďan, jeho otec měl holuby. Vedle jeho sestry bydlí holubář který lítá jen 600 až 800 km, na tyto závody jede kamion 2 dny !!! v noci stoji. Když jsem mu vysvětlil naše podmínky tak řekl, že mě chtěl podarovat 4 kusy holubů ale, že do takových podmínek nedá nic. Divil se, že se u nás tak holubi trápí. Ti co tam jezdi jen dychti po holubech a ostatní je nezajímá. Potom pomlouvají, že to nestojí za nic a stálo to hodně peněz. Až se u nás stane " což tomu nevěřím " taková změna aby naši holubi nemuseli závidět ošetřováni a péči kterou mají západní holubi tak i malí chovatelé budou mít z těchto závodu radost.
Mistr OS, nade vše.
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 14.12.2016 09:33:02 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
O tom odpočinku holubů má pan Bojko pravdu. Jsou dány určité časy a limity. Já se zabývám výcvikem holoubat a One Loft Race Talent Quatro je zařazen do mezinárodního seriálu FCI. Samozřejmě mě byly předány i podmínky přepravy. Jde o jednoduchou zásadu, že holoubata mají být na místě startu s časovým předstihem vyjádřeným zásadou 100 km - alespoň 1 hodina.
Pokud tedy startuji 200 km a uvažuji o startu v 7:00 hodin, musím být na místě startu minimálně v 5:00 hodin. Při trati dlouhé 300 km pak musím být na místě startu ve 4:00 hodiny atp..
Tento daný limit beze zbytku dodržuji a ze zkušeností musím říct, že takto uklidněná holoubata odlétají z místa startu v drtivé většině bez velkého kroužení přímo směrem k domovu. K tomu samozřejmě patří napájení a lehké, spíše symbolické krmení.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 14.12.2016 10:04:30 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Tak Pane Beran váš poslední příspěvek,tedˇjste to vistihl přesně,Pralesní misrovství jě příčinou....atd.Ještě nedozrál čas? Já se domnívám jestli naši představitelé ten prales nedrží úmyslně.A kdy ten čas dozraje až tady většina z nás nebude,za 5,10,15 či 20 let?
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 14.12.2016 10:08:30 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Samozřejmě i pan Bojko a Pan Matuška mají pravdu.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 14.12.2016 11:13:51 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Něco ještě pro pana Bojka.Co to vlastně je malej velkej chovatel? Velkej chovatel podle mého by měl ten který umístí nejlepším koeficientem v dané kategoriji s velmi nískou danou serijí nadoblastních či zemských závodech pokud to bude reálné ze sjednocených míst startů.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 14.12.2016 12:14:22 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Asi tak, na západě dá se říct je malý chovatel s malým počtem zároveň i velkým chovatelem když má dobré holuby a umí je připravit. U nás ten kdo má (až na výjimky ) málo holubů tak nemá moc šance uspět v našim pralesním mistrovství. Je tomu příčina už kolikrát popsaná : hodně závodů a rozhodující je špatná přeprava a starty. Holub na dlouhé tratě se kolikrát nemůže dostat do formy v 14 denním intervalu, k vůli už uvedeným zvyklostem.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 14.12.2016 13:17:32 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Jsem rád že jste mne pochopil.Je to na našem prezidiju jestli s tím něco budou chtít dělat nebo ne,Ale abych pravdu řek nechci do toho nák už štourat na této diskuzi,jak se říká a léta běží vážení.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 14.12.2016 17:04:52 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Zdravím Stando, nevím proč mě tituluješ panem, i když mě bylo 70 tak se nic doufám nezměnilo.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Peter Matalik
Vloženo: 14.12.2016 17:18:03 (213.81.199.3 stip-static-3.213-81-199.telecom.sk)
V svojom príspevku som nemal na mysli vrátiť sa k bývalemu majstrovstvu,len som poukázal na majstrovské série a vzťahy medzi chovateľmi.A "pralesné" majstrovstvo je v dnešnej dobe ešte stále to rozhodujúce ,čo sa týka kvality chovu v očiach cca 80% chovateľov.Či sa nám to páči,alebo nie!Dopravu holubov podceňujeme v tom má P.Bojko pravdu.
Mistr OS, nade vše.
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 15.12.2016 00:01:11 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Stando, to víš. Úcta ke stáří :-))
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zapletal Bedřich st.
Vloženo: 15.12.2016 19:22:43 (46.167.204.254 cust.tanet.cz)
Vážení přátelé. Vypadá to,že jste si zanotovali,jak je současné mistrovství OS zastaralé,neobjektivní a odrazuje spoustu chovatelů,až je z toho velká část apatická.Vaše fňukání,ale nic nevyřeší,snažíte se přesvědčit jeden druhého,jak to jinde dělají líp.Poukazovat na to,že je něco špatné,nic lepšího nepřinese.Vyzývám Vás,jestli chcete pomoct,tak jednejte,předložte návrh Mistrovství OS k diskuzi.Pokud se diskutující shodnou na nějaké finální podobě,kde by měly šanci i malé chovy,kde by kvalita drtila kvantitu,pak je to ono.Návrh pak pošlete,Prezidiu,Zemským výborům,předsedům OS a do časopisů.Snad se toho pak někdo chytne,a předloží to ke schválení na oficiálním jednání.Rád bych se nové soutěže dožil. Letu zdar Bedřich.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 15.12.2016 20:54:45 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Zapletale, už jste něco podobného zažil v našim svazu, že něco bylo schváleno z návrhu který vzešel zespoda ? Já ne. Pokud se to nedostane do programu přes prezidium tak můžete mít 1000 návrhu. Vždyť se neopraví ZŘ a to s doporučeného na nutnost. Povaha Česká u více "funkcionářů " je nečeř vodu a nedělej si zlou krev !!. Pokud vím tak se tady diskutuje a Vy jste zatím také nic nenavrhl, ani jste se k ničemu nepřipojil. Pokud se pletu tak mě opravte. S úctou Bojko.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Andrš Vladimir
Vloženo: 15.12.2016 23:05:26 (188.75.177.126 188.75.177.126)
Promiňte, ale já plně souhlasím s panem Zapletalem. Tady to vypadá, jako někde u pivka. Jenom řeči, jak to všechno u nás stojí ho... a že by bylo nejlepší se na všechno vy.... a jak je to skoro všude okolo lepší. Ale já věřím, že právě vy, zkušení a znalý všech předpisů a řádů, jste schopni něco vymyslet nebo poradit, aby se pan Zapletal, já a mnoho dalších dožilo nové soutěže. S pokorou Vladimír
Mistr OS, nade vše.
Autor: matuška stanislav
Vloženo: 16.12.2016 01:14:10 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Vážení přátelé, možná to tady vypadá jako u pivka, ale 100% pravdu má Standa Bojko. Není to tak dlouho, kdy jsem zkusil podpořit návrh pana Truhláře s tím, že by se upravil oddíl dlouhých tratí tak, aby byl vyvážený jak pro české, tak i pro moravskoslezské chovatele. Jinak šlo o návrh rozumný a kromě detailů mohl být průchodný. V časopise Letu Zdar jsem popisoval problematiku našeho mistrovského paskvilu také několikrát. A víte co mně překvapilo nejvíce? Nikdo mne nepochválil, ale také mně nikdo nenadával. Absolutní vzduchoprázdno.
Jsme jedinou zemí v Evropě, kde se vybírá z neomezeného, tedy nestejného počtu závodů. Když se i s těmi nejvyššími (tehdejšími) bavím mezi čtyřma očima, dají mně zapravdu. Ale při hlasování to vypadá zcela jinak. Má to tedy cenu? Návrh na změnu byl, tuším, třikrát podán pozdě a nebyl čas ho projednat, takže se přesunul o rok a za rok byl podán opět jako pozdě a dva roky byly pryč. A tak dále a tak dále.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 16.12.2016 07:34:19 (2a00:1028:96c7:acda:4117:9f36:9b89:51ee dynamic-2a00-1028-96c7-acda-4117-9f36-9b89-51ee.ipv6.broadband.iol.cz)
Prosím, nezaměňujme Mistrovství OS s Celostátním mistrovstvím. Mistrovství OS je interní věcí každého MS (ZO v návrhové oblasti a konference OS v přijetí návrhu, úpravě návrhu či zamítnutí). V podstatě možnost se uplatnit v návrhové části má KAŽDÝ ČLEN OBLASTNÍHO SPOLKU! Co se týká Celostátního mistrovství je třeba aby návrh z nejnižší organizační jednotky vzešel písemnou formou v srpnu běžného roku tak aby byrokrati z řídících jednotek, kteří sami občas nedodržují formality vyplývající ze Svazových dokumentů nemohli návrhy vetovat. A podle mne by iniciativou měla, a to zejména, oplývat sportovní komise, která by kromě návrhové iniciativy, měla také odjet na školení na Slovensko, kdy a jak řádně kontrolovat Závodní dokumentaci. Vím, že i u nich se chybička občas vyskytne, ale není to chyba systémová. Systém mají zaběhlý už několik let. Takže Stando M. tak jak jsi to popsal, máš naprostou pravdu. Stejné zkušenosti mám v této oblasti i já.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 16.12.2016 08:45:20 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Zdeňku, máš pravdu, závody OS, jsou interní věci každé OS. Měly by mít ale takový letový plán, aby se nemusel ohýbat ZŘ.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 16.12.2016 09:21:12 (2a00:1028:96c7:acda:4117:9f36:9b89:51ee dynamic-2a00-1028-96c7-acda-4117-9f36-9b89-51ee.ipv6.broadband.iol.cz)
A co jim v tom brání? Schvaluje jim ho snad jiný MS, nebo snad rybáři, zahrádkáři, a další?
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 16.12.2016 09:58:24 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pánové odemne snad naposledy protože já jsem ten blbí a vy ste ti chytří študovaní.Podle mého podmínky soutěží by měli být nastaveny v prvé řadě z koferencí zemských,případně ve spolupráci celého svazu(prezidia).A to tak aby jednotlivá Os spolupracovala na daných závodech,vzhledem počtů holubů které jsou potřebné,k uskutečnění oběkttivních jednotlivých soutěží od Os až Zemské.atd.A nejenom počtů holubů,ale spravedlivějšímu shodnocení soutěží mezi chovateli.Nebotˇto co tady jě je z mého pohledu nehorázný paskvil.Toto píši jenom proto že mám poštˇáky od dětskejch let no letos mě bylo 64let.Jestli mě někdo znectí tak mu skazuji že mě může být ukradený.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Josef Bastl
Vloženo: 16.12.2016 10:18:27 (109.235.1.207 customer1-207.airweb.cz)
Dost zásadním způsobem se změnilo-omladilo osazenstvo řídících výborů a potažmo presidia a jsem přesvědčen, že se hodně věcí změní, zjednoduší a zkvalitní. Řídící jednotky se konečně omlazují a minimálně některým z nás záleží na budoucnosti POŠTOVNÍHO HOLUBÁŘSTVÍ v Českých zemích. Máme-li žít dál nebo dokonce začít růst, musíme v první řadě odvrátit pohled od té řiti, kam mám pocit, že se poslední dobou houfně čumí. Kdo máte jakékoli náměty a nápady na možné úpravy či naprosté změny v CM nebo v MČ atd. zavolejte nebo mi napište a já se postarám, aby se vše řádně prokomunikovalo. (josef.bastl@atlas.cz, 725888808) Vidím dvě zásadní roviny, které by nás měly zajímat, jedna je ta co se řeší zde, tedy stávající činnosti(závody, soutěže atd.) a druhá je pohled ven, tedy mimo naši komunitu. Je skutečně Poštovní Holubářství takový "sport", který zajímá jen tuhle partu a již nikoho dalšího nezaujme? Jsem přesvědčen, že je to ten nejkrásnější koníček, který v sobě snoubí mnoho různých rovin. Je na nás jestli bude ŽÍT dál, nebo bude živořit. Věřím, že nové výbory a řídící jednotky budou mít a budou pracovat s vizí. Budou konečně dělat správné věci a ne jen se snažit dělat věci správně. Dejme jim, nám, si šanci. Nepovažuji se ani trochu za funkcionáře nebo byrokrata. Jsem v první řadě chovatel PH, chovatel co zná historii, vidí současnost a záleží mu na budoucnosti. Opakuji, hodně věcí se mění a to co nešlo loni, může jít příští rok lehce. Věřím, že máme budoucnost. Přeji vám krásný čas VÁNOČNÍ.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Beran Josef
Vloženo: 16.12.2016 10:20:14 (82.202.96.211 82.202.96.211)
Pane Dvořák, rozhodně vás nechci znectít, ale je třeba si prostudovat celou svazovou "legislativu". Co chtěli všichni chovatelé, měli (prostřednictvím svých delegátů) "uzákonit" při schvalování Stanov a dalších "předpisů". Nyní to čeká na nazrání času, o němž hovořím. Závodní plány OS jsou skutečně jen v rukách chovatelů v OS. Na to, až si chovatelé vše přečtou a prohlasují většinově případné změny. To se nestane samo, to se musí odpracovat. Na tomto DF nemůže nikdo docílit změnu, byť sebe potřebnější.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 16.12.2016 10:37:34 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Ano Pane Beran,jen v rukách Os.A tedˇmě řekněte kde by byli samostatné Os bez Kooperací, dokonce i ty největší OS si nevystačí protože by jezdili poloprázdní přepravci.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 16.12.2016 10:46:17 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Takže zatím se pro to dˇálo jenom to aby se to nˇák udželo!
Mistr OS, nade vše.
Autor: Beran Josef
Vloženo: 16.12.2016 12:19:37 (82.202.96.211 82.202.96.211)
Je třeba číst celé příspěvky...Vše se odvíjí od schválené svazové legislativy a většinové vůle členů Svazu.Prostě i zde je nastaven demokratický většinový systém. To jsou pravidla hry a bez změny pravidel se asi nedosáhle (možná) potřebných změn. Za stávajícího stavu, nikdo nemůže poručit OS kooperovat či letět ten či onen závod v tu a v tu dobu....
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 16.12.2016 13:04:40 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Já je pane Beran čtu celé ale mi si asi nerozumíme já se na to dívám ne s pozice stanov a předpisů,protože skutečnost podle mého vypadá uplně jinak proto se samořejmě domnívám že ty pravidla jsou nastavené špatně.Je potřeba hlavně brát v potas,že realita jě jiná.Dám vám příklad.V zo se o něčem hlasuje chovatelé zvednou ruce,zdálo by se že je vše v pořádku ale ve skutečnosti tomu tak není,přijdou li závody a chovatele nikde aby splnili předepsaný počet obvzláště hlavně na ty delší a už vůbec ne na 800km.Co s toho vyplývá,schází oběktivní motivace? A třeba mnoho dalšího.Jinak je hlavně důležitá svoboda každého chovatele(člověka).Co to jě vlastně OS,sdružujě určitý počet chovatelů někde až tak s níským počtem že podle stanov by museli být rozpuštěny nebo do toho moc neschází. těch o něco větších zas tolik není. Podívejme se pravdě do Očí.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 16.12.2016 13:42:13 (2a00:1028:96c7:acda:b148:5159:935c:1f6c dynamic-2a00-1028-96c7-acda-b148-5159-935c-1f6c.ipv6.broadband.iol.cz)
Pane Dvořák, nerad se opakuji, ale znovu polopaticky: MS-OS-ky, které nesplňují stanovená kritéria MAJÍ POVINNOST SE SAMY ROZPUSTIT. Pokud to neudělají, nastupuje vyšší organizační složka, která to provede a statutárního zástupce po zásluze disciplinárně dořeší. Pokud to ani ta neudělá je na řadě Celostátní konference případně MV ČR. A pokud máte důkazy, že se děje něco nepravého napište na Prezidium a to si s tím, možná i v pudu sebezáchovy, určitě poradí.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 16.12.2016 14:14:08 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Jistě pane Adamík víte dobře že hovořím o chovatelích kteří se mohou zůčastnˇovat závodů a ve skutečnosti tomu tak není. Jinak jsem to nekontroloval ani mě to nepřísluší.Vím ale že se stačí v minulosti podívat do zpravodaje jestli si dobře vzpomínám bylo uvedeno 55členů je asi možné závodících.Takže počet celkoví byl možná jiný ani po tom nehodlám pátrat.Jinak to co jsem odpověděl panu Beranovi to by z mé strany stačilo.Jinak věřte že v mích letech už mě tyto věci nˇák zas netíží,Jenom nesnáším faleš,stakovími lidmi já nekomunikuji.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 16.12.2016 14:52:56 (2a00:1028:96c7:acda:b148:5159:935c:1f6c dynamic-2a00-1028-96c7-acda-b148-5159-935c-1f6c.ipv6.broadband.iol.cz)
STANOVY par. 17, Oblastní spolek, odst. 2.:
Podmínkou vytvoření OS je sdružení NEJMÉNĚ 70 ČLENŮ a schválení Prezidiem.
Protože ani ve Stanovách, a ani v Jednacím řádu jsem žádnou další podmínku pro vytvoření nebo zrušení Oblastního spolku nenašel. Lze úspěšně odvodit, že pro činnost a zachování OS je jedinou a to zásadní podmínkou členská základna o 70 členech. Viz. NEJMÉNĚ!! A to už od 15.04.2014!
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 16.12.2016 15:28:27 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pane Adamík s největší ůctou k vám že podmínka minimálně 70 to je mi dávno známo.Proto jsem také uvedl možná na hraně počtů.Jenom jsem chtěl poukázat v mích článcích aby se chovatelé obvzláště ti hlavní řádně nad vším zamisleli a třeba určité věci přehodnotili a podchitili v zájmu chovatelské veřejnosti A probudili chovatele k většímu zájmu pro tento zajímaví koníček.Také k většímu přílivu novích členů.Jak sleduji na Facebooku tak o zvířata je dost velký zájem, psi kočky ale i jiné.Na mém facebooku jsu poštovní holubi k vidění deně,sice s ciziny ale přeci.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 16.12.2016 16:53:14 (2a00:1028:96c7:acda:84d6:8eaa:6836:4708 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-84d6-8eaa-6836-4708.ipv6.broadband.iol.cz)
Škoda, že jste neuvedl co je Vám známo, nemusel jsem se namáhat, když jsem Vás a snad i některé další chtěl duševně obohatit.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 16.12.2016 17:50:24 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Tak Pane Adamík to se vám 0mlouvám.Jenom bych celkově pro chovatele dodal osobně se domnívám že za tohoto stavu a navíc k tomu připočítáme přestárlou základnu a velmi nepatrný přísun mladší generace,může to spět k postupnému zániku.Rád bych se mílil.
Pánové díky za všechny nápady,jak našeho koníčka posunout dál,k lepšímu.A p.Dvořák,nepsal jste před nedávnem,že je to Váš poslední příspěvek,stále píšete-o ničem!!!!
Mistr OS, nade vše.
Autor: Andrš Vladimir
Vloženo: 16.12.2016 21:34:29 (188.75.177.126 188.75.177.126)
Pane Adamíku,Vy a duševně obohatit? Čeho se bojíte? Snad,že budete muset nastudovat nové stanovy a řády , aby jste tady šokoval znalostma a u skoro každého tématu odvedl pozornost k těm vašim paragrafum? Trochu srdíčka by to spravilo.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 17.12.2016 07:44:58 (2a00:1028:96c7:acda:84d6:8eaa:6836:4708 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-84d6-8eaa-6836-4708.ipv6.broadband.iol.cz)
Já nepotřebuji nikoho šokovat i když to možná, u lenochů si něco nastudovat, tak vypadá. A to je zřejmě i Váš problém. Každá společnost se řídí nějakými pravidly. A těm co "jsou tzv. nahoře" to možná i vyhovuje, neboť "ovce se lépe ovládají". Více to nechci rozvádět neboť bych to musel doplnit citátem o perlách.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 17.12.2016 10:00:18 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Tady to názorně vypadá jak je to doopravdy. Někteří chtějí přispět k lepšímu a spravedlivějšímu systému a něco pro náš koníček udělat, což bez diskusi nejde. Najdou se takoví kteří sice diskutují ale neví o čem. Pokud nebudou v Prezidiu lidi kteří se nebudou bát udělat zlepšení podmínek přepravy holubů a také odpočinku před startem i start, to vše dokumentovat kamerou. Dále spravedlivé družstva, nebo první holuby v nsazaz. pořadí, pro G M z označenými závody pro dané Kat.Toto vše by mělo být jako zákon a ne doporučení!! Máme sice v Stanovách, že máme demokratický systém od nejnižších článků. Tu krásnou demokracii tady popsal Standa Matuška.
Pane Andrš, u vedlejší diskuse (termín konferenci) jste to napsal krásně, ale to je asi vše z vaši strany co mate v hlavě, spíš dokážete podrážet.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 17.12.2016 10:02:21 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pro Němečka.Ti kdo to nechtěj pochopit co jsem zde v několika článcích prezentoval,tak jsu vyložení hlupáci jako hlavně vy a jsou stále zamilovaní do totalitního režimu.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jiří Slezák
Vloženo: 17.12.2016 14:20:41 (188.75.176.238 238.176.75.188.static.dobruska.net)
Souhlasím 100% s panem Bojkem co se týče přepravy holubů na závod.Jsou dva typy chovatelů.Jedněm na svých holubech záleží a druhým je všechno lhostejný a je jim jedno,že se celou noc trmácí v autě a pak je vykopnou na 400km.Většina chovatelů se snaží svoje sportovce co nejlépe připravit na závod a pak je všechno zhaceno nedostatečným odpočinkem před startem.Všechny návrhy na zlepšení přepravy ( ne jenom přepravy ) by měli demokraticky vycházet od chovatelů MS za podpory výcvikáře do výboru OS.Pak záleží jak se k tomu postaví nadřízený orgán.V devadesátých letech jsme košovali holubi třeba na Magdeburg 440km už dopoledne.V Magdeburgu bylo auto před 21.hodinou,holubi byli napojeni a celou noc odpočívali.Jen se ptám proč to šlo tehdy a nejde to dnes?Přes noc se dají převážet tak akorát brambory.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 18.12.2016 09:53:51 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Ano máte pravdu pane Slezák. Začátkem 90 let po "takzvané revoluci" Veterináři mimo hlavní přechody složili někde do 18 a někde do 20 hodiny, takže se to muselo stihnout. Žádné jiné nařízení, nebo pokyn pro košováni holubu nebylo, jen to aby se stihlo přejet hranice.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Andrš Vladimír
Vloženo: 19.12.2016 11:28:53 (188.75.177.126 188.75.177.126)
No co si o tom myslet? Podle slov pana Adamíka jsou všichni chovatelé PH, kteří nemají dokonale nastudované Stanovy líní idioti co to nemají v hlavě v pořádku a neumí si udělat vlastní názor. Obyčejné tupé ovce a ONI jsou jediní inteligentní chovatelé kteří rozhazují ty pověstné perly.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 19.12.2016 11:36:19 (2a00:1028:96c7:acda:ed11:a467:d4c1:535f dynamic-2a00-1028-96c7-acda-ed11-a467-d4c1-535f.ipv6.broadband.iol.cz)
Nevkládejte mi do úst vulgární výrazy, které jsem nepoužil. Očekávám, že se pan Ing. Matuška s Vaším příspěvkem odpovídajícím zůsobem vypořádá.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Beran Josef
Vloženo: 19.12.2016 12:28:13 (82.202.96.211 82.202.96.211)
Ono mít vlastní názor není špatné a domnívám se, že krom p. Dvořáka (citace: Pro Němečka.Ti kdo to nechtěj pochopit co jsem zde v několika článcích prezentoval,tak jsu vyložení hlupáci jako hlavně vy a jsou stále zamilovaní do totalitního režimu. konec citace). Ani já neodsuzuji něčí názory. Jen se je snažím porovnoat s nastavenými pravidly. Je rozdíl mít názor, který vychází z dohodnutých pravidel (Stanov ZŘ aj.) a mít názor, který vlastně kritizuje nastavená pravidla a nesnaží se pravidla legálně změnit. Tomu já říkám "brblání u piva". A to nikam nevede. Např. se mi nelíbí EET a mnoha dalším, ale pokud chce někdo podnikat, pak musí ctít zákony a pořídit si EET ve vlně, kam spadá. A upozorňuji, že EET se mě vůbec netýká a nikdy týkat nebude.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 19.12.2016 14:06:12 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Beran, máte pravdu v tom, že když máme tu demokracii od spodních článku nahoru, tak by to tak mělo fungovat. Jenže opak je pravdou. Standa Matuška to popsal přesně jak to chodí. Pokud to neprojde přes Prezidium což se stalo, tak je to opravdu " tlacháni u piva ". Myslím, že ti co jsou navrženi do prezidia, by měli mít sami zájem aby to fungovalo pro všechny chovatele stejně, to je příblížňe stejnou startovací čáru pro velko i malo chovatele. Dále by se mělo zabránit ohýbaní závodního řádu. Je vekou pravdou to, že 80% chovatelů neví co je dáno a psáno v naších dokumentech. Možná, že by celkovou situaci zlepšilo,kdyby jen předsedové OS si udělali takový malý test ze znalosti našich hlavních dokumentu. Mohlo by to proběhnout hned u volební svazové Konference.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Martin Nemec
Vloženo: 19.12.2016 14:54:50 (188.92.8.174 router-tp-retenice.speednet.cz)
Pane Andrš,
pan Adamík je člověk ochotný komukoliv a kdykoliv poradit v zorientování se v našich předpisech. A je schopen poradit korektně. Mně osobně radí dobře a dost mi pomáhá. Jako nově zvolený funkcionář to bohužel potřebuji. Tudíž se chovejte minimálně jako on a bude to v pohodě. Jinak si dejte obklad. Zdraví M. Němec
p.Andrš proč závidíte panu Adamíkovi,co byste chtěl vyjednat a kde, bez znalostí Stanov a Řádů? Nebo je chcete ohýbat ještě víc? Nemusíte mi odpovídat,už mi tady jeden odpověděl,akorát si to po sobě zapoměl překoktat!
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jiří Vik
Vloženo: 19.12.2016 21:04:39 (88.103.192.69 88.103.192.69)
Dobrý den.Dovolím si zde uvést svůj názor na mistrovství OS.Plně souhlasím s p.Heglasem s příspěvkem z 11.12.2016.Dle mého názoru se většinou stane mistr OS pouze ten kdo má velký stav holubů a dokáže obsazovat plné počty závodníků do mistrovské série po většinu sezóny.Za současné situace je mistr OS nesmysl.Určitě by bylo lepší pouze vyhodnocovat mistra KT,ST,DT a když by se vyhodnocoval mistr OS tak třeba 5/3 ze všech tratí.Také by bylo vhodnější pro mistrovství OS počítat každý nasazený závod i když nesplňuje podmínky 250/20 150/20.To by se počítalo pouze do soutěží ČR.Jsem i pro co nejvíc společných závodů.Nerad si mamlouvám něco o kvalitě když je nasazen nízký počet holubů na ST-DT.Ještě se zmíním o nesmyslu v současné situaci- Pro účastníky je podmínkou členství v ČMS CHPH a chovatelské zařízení na území České republiky.To je pěkný nesmysl,když u hranic máme chovatele kteří mohou pouze hostovat.Určitě by rádi byli členy ČMS CHPH.V každém sportu je normální zahraniční účast.Tady to je "Franto,jsi sice první,ale madajli nedostaneš protože jsi z vedlejší vesnice" Pěkné Svátky. Jiří Vik MS Náchod.
Chtel jsem reagovat na prispevky M. Heglase a priklonit se k jeho nazoru. Hledal jsem spravna slova, kdyz zcela vsechna mi vzal J. Vik. Proto se i k jeho prispevku svym nazorem pripojuji a mohu snad jen dodat: Pochlubte se, kdo z Vas se pred sezonou prihlasil do tzv. souteze o Mistra OS???
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 21.12.2016 10:38:00 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Váženi pánové, Vik a Javůrek. Na toto téma už jsem měl příspěvek. Od roku 2001 do 2007 jsem také lítal v Polsku konkretně " Oddziale Czeszyn " OS Polský Těšín. Pokud jsem nic vážného nevyhrál co by se tyčilo reprezentace dané OS, tak to bylo v pohodě. Právě v roce 2007 jsem vyhrál závod Země Těšínské , to jsou 3 OS dohromady cca 400 chovatelů. Na výstavě v Hažlachu mě předal cenu sám Polský president Kawaler s přáním víc takových cizozemců. Na podzim když byla jejích konference, změnili " Regulanin Lotovy " kde napsali : Cizinec může letět ale holubník musí mít na území Polska, do té doby bylo "cizinec v blízkosti Polských hranic může letět" Já proti Polákům nemám nic, po mých zkušenostech by chtělo spíše hledat dohody mezi našimi chovateli a ne drobit i tak už malou členskou základnu. Aby tady mohli letět cizinci to by musela být mezistátní dohoda. Pokud si v OS povolíte lítat Poláky nic Vám v tom nebráni ale reprezentovat vás nebudou moct, to je výsledky počítat 2 x. V Třinci také sem tam letí nějaký Polák ale nepočítá se to do výsledku, reprezentace OS Třinec. Co se týče Mistra OS to by mělo být zrušeno a vydávat jen mistra , Krátkých, Středních a Dlouhých trati. Tím by se zabránilo různým spekulacím a dohadům
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jiří Vik
Vloženo: 21.12.2016 13:22:57 (88.103.192.69 88.103.192.69)
Dobrý den.Pane Bojko.Určitě jsem neměl na mysli jen Poláky,ale všechny příhraniční chovatele.Nerozumím vaší větě"hledat dohody mezi našimi chovateli".V naší OS Náchod s námi závodí dost kolegů z Pl,kteří se normálně vyhodnocují v soutěžích OS,nenatahují nám vzdálenosti,letí většinu závodů,platí přispěvky,zapojují se do chodu OS,atd...Nevím proč je v době Shengenu problém mít soutěže ČR s mezinárodní ůčastí.To je stejná blbost jako podmínka letět ZZ Oostende,aby jste byl zařazen do některých soutěží ČS CHPH.To mohl vymyslet jenom "Blbec".ČS jiné podmínky,MS jiné podmínky.Jsme snad jeden stát a nejsme schopni letět společné závody na DT.S pozdravem Jiří Vik,
Pane Bojko, nejprve bych Vám chtěl dodatečně popřát k Vašemu životnímu jubileu. Také Vám dodatečně blahopřeji k úspěchům v "Oddziale Czeszyn". Jako reakci na Váš příspěvěk jen chci říct, že dle mého názoru by neměl být problém, aby s našimi chovateli v našich přihraničních OS kdekoliv v ČR, létali chovatelé ze zahraničí, pokud daná oblast toho chovatele přijme. Přál bych si, aby i takový člověk byl zařazen do republikových výsledků, protože řádně dodržuje ZŘ, účastní se všeho, co jiní vlastenci (školení výcvikářů, Konference a pod.), platí příspěvky, tak proč by to nešlo? Asi nám to nařizuje někdo z nadnárodních pater. A pokud ne, pojďme o tom jednat, vždyť to máme ve svých rukou... Pro mnohé OS může být zeď za zády v podobě státní hranice komplikací. Ale to myslím, že Vy při své poloze víte také.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 21.12.2016 17:37:48 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Já popsal mou skutečnou realitu a zkušenost,dále jak se zachovali Poláci, nic víc nic miň. Já jsem kdysi lítal OS Liberec které bylo rozloženo: Rumburk, Frýdlant v Č , Liberec, Č. Lípa. Velká Bukovina, M. Boleslav. Když se CHPH oddělilo od Drobnochovů, tak se začaly dít věci. Každý chtěl být mistrem a hlavně dost velký úbytek poštovních holubářů jelikož ti co měli více odbornosti tak končili s pošťáky. Někteří zůstali tam kde měli majetek, který do dnes není dobře rozdělen. Z tohoto důvodu jsem napsal, zmíněnou větu. Místo aby se hledaly podmínky které by stmelovaly , třeba omezením závodu, nebo předěláni " pralesního mistrovství " tak se vymýšlí věci které ještě víc rozdělí chovatele. Představte si: na Konferenci kde chodí většinou ti kteří si rádi dají pivo a pokecají s kamarády, kolikrát ani neví o čem hlasují a koukají jak hlasuje jejích kamarád který je ve výboru. Potom se diví co všechno prošlo. Na dlouhé tratě se nasadí velké bodové hodnoceni,kterých se v OS se zúčastňuje cca 20% chovatelů , všech dlouhých trati se zúčastni je cca 10 až 15% chovatelů. Tito zúčastnění chovatelé rozhodují o mistru OS. Zbytek cca 80% jen jsou do počtu, i kdyby byli super borci na K. S . tratích.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 21.12.2016 17:55:07 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Javůrek, děkuji za blahopřáni.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 21.12.2016 19:13:21 (2a00:1028:96c7:acda:c043:5d3a:bad8:e3cd dynamic-2a00-1028-96c7-acda-c043-5d3a-bad8-e3cd.ipv6.broadband.iol.cz)
Účast ve všech typech závodů je dobrovolná. Ať si každý vybere to co mu pasuje. Když chce dřít s holuby od rána do večera, platiti drahé léky, drilovat opeřené opice a kdoví co ještě, tak si vybral sám KT a ST. Na druhé straně vyrobit si - vychovat holuby se železným zdravím schopné opakovaně zaletět DT není tak jednoduché, ale o to zajímavější. Jde jen o to dobře si vybrat. A také samozřejmě platit za každou účast v každém závodě samostatně. A to většina výborů zorganizovat neumí - čest výjimkám.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 22.12.2016 10:31:42 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Zdeňku, máš naprostou pravdu, u nás je pravidlo : Nahlas zaplať a o víc se nestarej, jelikož ti do toho nic není. Největší svinstvo jsou nikým nevolení KOORDINÁTOŘI, místo aby při špatném počasí rozhodovali všichni zástupci zúčastněných OS. Někdo třeba řekne, když je špatné počasí tak nedávej, jenže v dnešní době se počasí změní ze dne na den. Za další, kdyby se platilo za závod, buď u nasazení nebo po závodě je to něco jiného.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jiří Slezák
Vloženo: 22.12.2016 13:36:39 (188.75.176.238 238.176.75.188.static.dobruska.net)
Ano platit holubi dopředu je pěkná blbost a přežitek.Každá organizace by měla dostat přidělený počet boxů podle počtu chovatelů.Chovatel si přinese tolik holubů co chce nasadit.Pak rozhodne vedoucí zasazovacího střediska kolik holubů do boxu.Buď se to vejde nebo se počet poníží.Přepravce sdělí předem cenu na určitý závod a po nasazení všech holubů s celé OS se cena přepravy vydělí počtem nasazených holubů.K této ceně za holuba bych připočítal 1 korunu do pokladny OS a jednu korunu pro vítěze závodu.Např. na závod Cheb nasazeno 1500 holubů,1500 do pokladny a 1500 pro vítěze závodu.Byla by to určitá motivace pro všechny chovatele a když všichni pochopí,že čím víc holubů se nasadí,tím levnější bude přeprava holuba a o to větší peníze pro vítěze.Je to jen můj názor.J.S.
Pane Bojko nemyslitelné!!!!!! Platit při nasazování,nebo po závodě!!!Dovedete si představit,kolik by stál holub(ted´ to trochu přeženu),při nasazení 500 ks?Auto objíždí OS 4 hod. a na konci svozu zjistí,že pojede skoro prázdný!!! Co ted´? Jet a nebo nejet? Před závodem to nelze-nevíte kolik bude nasazeno,po závodě by vás sežrali,kdyby stál holub místo 4.korun třeba 15.kč.Provoz auta a mzdy řidičů,byste vybrat asi musel!!!! Počasí se mění,to máte pravdu,ale tady riskujeme všichni,jestli nasadit,nebo ne!!!!Záleží, co je pro každého prioritou!!! HOLUB-nebo 4 koruny.BEZ PLÁNOVÁNÍ TO NEJDE!!!!! Zn.
Pane Slezák pro dotování vítěze bych byl,ale to ostatní,už ne.Horní Dolní obsadí přidělené boxy všechny,má to za 4 kč kus, DOLNÍ HORNÍ nenasadí,bude škaredě, -1000 ks!! Kdo to doplatí??? Horní Dolní,no už je vidím!!!!! Nebo OS?,to by to hospodaření asi za moc nestálo.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Andrš Vladimir
Vloženo: 22.12.2016 15:36:55 (37.221.244.206 ip-37-221-244-206.cust.tlapnet.cz)
V čas. LETU ZDAR č. 4 2015 je uveřejněn rozhovor s panem Milošem Mrazem který závodí v SRN. Cit.každý chovatel si nasadí holubů kolik chce a ty hned po nasazení zaplatí..... Proč to nejde u nás?
Proč to nejde u nás?U nás jsou závody zastřešeny OS,které zajišt´ují náklady na celkovou přepravu,tudíž musí mít určitý obnos fin.na jednotlivé závody.Proto,jak někdy vidíme,jede zoobus i když je obsazen jen napůl.Nevím,jak v SRN,jestli si najímají přepravce,ale za poloviční cenu přepravy,při malé účasti by asi taky nejeli,pokud by jim to někdo nedoplatil!!! Myslím ale,že tam se vsází na holuby,což by šlo pokrýt ze sázek. Což je podobné jako u Tes.Stanice,při menší účasti,menší ohodnocení.Počty nas.holubů:Na KT a ST při bodování 20/7 při 150 chovatelích,kapacitě auta 3300 ks,zachování nároku chovatele na 20 ks mistrů,hlavně ze začátku sezony,si nedokážu představit,že si každý nasadí kolik chce.Pokud nemají nafukovací ZOOBUS, nebo vic aut. Pan Bojko jezdil s ZOOBUSEM,kolikrát by jel,kdyby zjistil na posledním zasaz.středisku,že na 500 km nepojede za 3500 kč,ale jen za 1500 kč,(2 dny),hold,málo nasazených!!! Ono by se to muselo porovnat všechno do detailu,pak by jsme mohli být chytřejší.. Omlouvám se,že jsem se tak rozepsal!! Zn
Ještě,že má p.Matuška tyto diskusní stránky.Jak se říká sto lidí sto nápadů a některé nápady"stojí opravdu za to".p.Němeček to napsal úplně přesně.Holub na ST by pak při extrémech mohl stát třeba i 100kč a holub na DT,to si nedovolím ani odhadnout,při dnešních počtech nasazených holubů. Přeji všem pěkné svátky.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Martin Bohm
Vloženo: 22.12.2016 17:41:25 (213.192.19.42 optimax-zlin.cust.sloane.cz)
S těmi sázkami, to u nás v banánové republice nebude bohužel tak horké. Psala tady o tom tuším pan Matuska ve vztahu ke své TS. Ale zajímalo by mne, jak to mají konaci v sázkách při dostizích.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 22.12.2016 18:24:31 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Větu kterou jsem Vás trochu rozproudil,jsem napsal úmyslně. "Za další, kdyby se platilo za závod, buď u nasazení nebo po závodě je to něco jiného". Čekal jsem nějaký názor jak by to šlo změnit, nikdo dá se říct nic, ale těch názoru proč to nejde je dost. Hold Česká většinová povaha : nehledat způsob jak co zlepšit, ale zdůvodnit proč to nejde zlepšit, jde docela dobře.
Jak psal Standa Matuška, jsme možná jediní kteří mají tolik závodu, možná také proto ty nasazovací stavy, kor u delších trati.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 22.12.2016 18:34:54 (2a00:1028:96c7:acda:d9e6:7578:6b8a:5eb5 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-d9e6-7578-6b8a-5eb5.ipv6.broadband.iol.cz)
Bylo by dobré kdyby tu napsal někdo z těch našich OS, kde v ZP mají v jednom sloupci uvedeny i ceny za holuba, jak oni to dělají. Nebudu vám psát která OS to je hledejte. Byl jsem při nasazování v NL tam je to stejné jak psal M. Mráz, platí se při nasazování a k tomu ještě asi 5 druhů sázek. Ze sázek se doprava nedotuje.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jiří Slezák
Vloženo: 22.12.2016 18:58:04 (188.75.176.238 238.176.75.188.static.dobruska.net)
No a co já říkám Vláďo,při otvírání hodin zaplatit odletěný závod.Jak je to jednoduchý.Jen chtět.Jirka
Martine tam se sází a možná jako ve sportce jde půlka na výhry a půlka někam,když někdo vsadí moc na vítěze předpokládaného,možná,aby nezrujnoval sáz.kancelář,--vyhraje druhý..To u nás nejde,my na těch holubech nesedíme!!!!!! Pro odlehčení.. Ahoj
Znám takovou OS,myslím,že je to stejné jak u nás,podobné.Před závodní sezonou si nahlásí chovatel na každý závod počet H.,spočítá se celkově nahlášení na jed.závody,pak se vezmou náklady na jed.závody,vydělí se počtem holubů na jed. závody,no a co nám vyjde,(tož to né,co myslíte),ale cena za kus!!! Takže zase podle počtu nasazených se odvíjí cena!!!! p.Slezák,a po tom odletěném závodě,kdy byste měl při malém počtu(počet víme až v posledním ZS),vypláznout místo 4 kč třeba 15 kč,co by ste na to pak říkal? Ani to nechci slyšet!!!! Takže tak jednoduché to zas není!! Ale další návrhy,snad k něčemu budou dobré. Zn
Mistr OS, nade vše.
Autor: Andrš Vladimir
Vloženo: 22.12.2016 23:35:36 (37.221.244.206 ip-37-221-244-206.cust.tlapnet.cz)
Promiňte, jde snad o zaplácení celé sezóny předem né? Nikdo neví jak bude sezona probíhat, jak na tom bude celý tým s kterým chce zavodit. U holoubat ani nemluvím. To vám nepřijde divné platit několik měsíců předem? Nejsou všichni bohatí.
Dobrý den, nebudu se zde obšírněji vyjadřovat ke všem tématům, snad jen k tomu poslednímu (posledním) ohledně plateb. OS musí zajistit ekonomiku dopředu to je jasné. Uvedu několik případů z běžného života: Zaplatím dcerám kurz tancování: platí se ročně 10.000,- Když onemocní, nebo nemůže - peníze mi nikdo nevrátí. Platit jen za to že "někdy" přijde a někdy ne - nelze !!! Zaplatím si ročně 5.000,- v tenisovém klubu - taky dopředu. Nikoho nezajímá jestli budu hrát 10 x nebo 100 x za rok. Pokud nejsem členem a nemám zaplaceno = nehraju !!! A takto bych mohl pokračovat. Proč bychom na tom měli být jinak ? Koníček jako koníček.
Aleši úplně přesné a po lopatě!!! Slyšel jsem rozhovor, Franto,nebo Tondo,to je jedno,máš mi platit 900 kč za DT. Odpověd-To ti nedám,vždyt´ jsem nasadil jen na první závod 7 ks,a vytratil!!!!!! Naplánováno měl 30 ks.Kdo by to zaplatil, až po?????? A jsme u toho zase: cena se odvíjí od počtu nahlášených!!!! Zn
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 23.12.2016 09:23:13 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Asi tak, proč by to nešlo jinak. Za prve. Každý by přihlásil kolik holubů bude na dané závody nasazovat, z toho počtu OS udělá kalkulaci na závod i z navýšením jak se to děla normálně.Platit by se mohlo u každého nasazeni. Někdo namítne co když někdo nahlásí hodně a potom nenasadí. V každém Místním spolku se lidé dobře znají tak se může přihlášený počet regulovat. Já myslel, že takový funkcionář jako p. Truhlář přijede z něčím jiném, třeba v případě špatného počasí holuby dovézt zpět nebo závod zrušit. To by byla určitá pomoc pro chovatele s malým počtem holubů. U dlouhých trati, prosadit, že musí mít dostatek krmeni aby mohli počkat do druhého dne. Stav nasazeni na naše dlouhé tratě, odpovídá přesně tak, jak jsem už popsal několikrát( zaplať o víc se nestarej ). Je daleko více možnosti, jen trochu popřemýšlet. To přirovnáni které zde výše napsal P. Truhlář odpovídá jeho době vloženi, bylo to určitě z přepracovanosti.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 23.12.2016 09:45:52 (2a00:1028:96c7:acda:6c83:f0c4:d0f5:74b2 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-6c83-f0c4-d0f5-74b2.ipv6.broadband.iol.cz)
Členské v MS, OS, atd. má snad zaplaceno každý. Rakety, míčky, oblečení atd. si zaplatí následně dle svých finančních možností a toho čeho chce docílit. Přirovnání dost kulhá.
Dobrý den, svůj pohled na věc jsem napsal, to kolik bylo hodin je vedlejší. V některých oblastech se názorově rozchazíme, ale to je v pořádku. Nikdy nelze vyhovět všem a co je názorově dobré pro vás nemusí být dobré pro všechny. Hezké svátky všem. AT
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jiří Slezák
Vloženo: 23.12.2016 10:50:30 (188.75.176.238 238.176.75.188.static.dobruska.net)
Dobrý den,vždy bylo a je pravidlem platit za odvedenou službu nebo práci.Vám pane Truhlář taky asi zaměstnavatel nevyplácí mzdu 3 měsíce dopředu že?Taky nejsem takový borec,abych 15.dubna věděl kolik holubů nasadím 30.července.Další věc je ta,že ať stojí nafta 28 nebo 38 korun tak cena za holuba je stále stejná.To je asi daný tou ekonomikou?!Pane Adamík rád bych reagoval na Váš příspěvěk 22.12.2016 18:34:54,ale bohužel,protože okolní OS mají závodní plán již schválený,ale mi doposud nemáme ani návrh.Hlavně,že se přejí hezký vánoce.Slezák Jiří
Za členské příspěvky bychom těch závodů moc neodjely,tak jeden,dle vzdálenosti!!!!,tak 4 stovku!!! Příště by jsme čekali,zda přijde někdo nasadit,nebo nepřijde,podle toho bychom jeli,nebo taky ne???? Pane Slezák,jed´te na Floridu na dovolenou,a plat´te a nebo neplat´te(když se Vám tam nelíbilo), až po návratu.Trochu je v těch službách rozdíl,vy tady plácáte nesmysly. Jinak hezké svátky všem.. Vám p. Slezák se hezké nelíbí,tak tedy,škaredé:: Nevím kde nasazujete, u nás už návrh je!!!!! Zn
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jiří Slezák
Vloženo: 23.12.2016 15:09:44 (188.75.176.238 238.176.75.188.static.dobruska.net)
Já jsem tady pane Němeček žádnou Floridu nezmiňoval tak jste patrně na jinjým foru.Erotický stránky jsou jinde.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 23.12.2016 15:33:02 (2a00:1028:96c7:acda:9564:245:22a8:b046 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-9564-0245-22a8-b046.ipv6.broadband.iol.cz)
1) když už u nás návrh je tak jistě pane pokladníku Zdenku víte kolik bude stát holub na KT kolik na ST, kolik na závody kategorie C. Ostatní zatím nechci tam mohou existovat kooperační vlivy buďto pozitivní nebo negativní pokud se uzavřou nevýhodné smlouvy nebo by třeba s jinou OS-kou mohly být levnější. 2) já bych se nezakopával do zákopů dokud mi neřeknou jak to dělají jinde a co je to stojí a pak porovnat: buď zůstat u starého systému nebo případně vylézt ze zákopů.
Návrh je,po navržených změnách se musí doladit,myslím,že ceny uvádět na tomto foru mi nepřísluší,přibližně stejné letošním. I já budu rád, pokud se najde systém lepší,a tudíž levnější. Pěkné svátky. Ahoj
Mistr OS, nade vše.
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 23.12.2016 17:00:23 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Němeček, zmínil jste mě, že jsem jezdil kamionem s holuby. Ano vozil jsem holuby, jenže tenkrát byla trochu jiná doba a jiné možnosti a hlavně jen 13 nebo 14 závodu. Já jsem typ člověka, že když mám něco na starosti tak to dělám tak jak nejlépe umím, vždy hledám možnosti jak a co udělat tak aby to mělo efek pro všechny. Tenkrát u Pozemních staveb jsem využil příležitosti a přes ROH jsem sehnal během 2 let obuti na celý kamion i rezervu. Jenže jsem musel chodit za funkcionáři ROH aby mě vyšli vstříc, nebyla to kolikrát příjemná jednání ale vyplatily se. Tenkrát jedna radiál pneu stála 4500 Kč. Bohužel v dnešní době se nekouká na členskou základnu kdo a kolik má peněz, hlavně, že se schválí už popsanými lidmi závodní plán, na který skoro polovina členu nemá finance. Dnes jsme v situaci, že lidé kolikrát se stydí přiznat barvu jak to mají doopravdy a z hecu přihlásí holuby i když vědí, že to přihlásili zbytečně.To si můžete zjistit ve výsledcích kde figurují stejná jména. Nezlobte se, mám " nejraději lidi typu, kteří dopředu vědí , že žádná změna k lepšímu není "
Ozvu se až po Celostátních výstavách, kde zhodnotíme, jak jsou na tom Poláci, Slováci a my s neomezenými možnostmi.
Přejí Vám všem diskutujícím i čtenářům, hodně zdraví, úspěchu v osobním životě i v našem koníčku. Jak v nadcházejících svátcích i celém Novém Roce. Bojko Stanislav
Mistr OS, nade vše.
Autor: Karel Veverka
Vloženo: 23.12.2016 17:07:44 (37.188.224.156 ip-37-188-224-156.eurotel.cz)
Zdravím,a co takhle zaplatíme paušálně 2000 Kč za sezónu a nakonec sezony buďto doplatím nebo mi bude vráceno.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Jiří Slezák
Vloženo: 24.12.2016 10:05:38 (188.75.176.238 238.176.75.188.static.dobruska.net)
Pane Němeček není to o tom,abysme se tady osočovali nebo uráželi.Když se Vám dejme tomu můj návrh nelíbí,tak to je Váš názor a tak to i beru.Nemusí nikdo souhlasit,ale o tom ta diskuse je.Ale napadat příspěvky diskutujících je trapný.Ještě jsem nečetl,že by jste něco navrhnul.Pane Veverka určitě dobrá varianta,ale stejně by jsme asi museli naslepo objednávat holubi dopředu,nebo jak to myslíte?Slezák
Mistr OS, nade vše.
Autor: Josef Bastl
Vloženo: 24.12.2016 11:20:59 (109.235.1.207 customer1-207.airweb.cz)
Na ekonomiku v OS se nemůže pohlížet jako na boj těch nahoře s těmi dole, jak to lidé často svádí v práci, či ve státě atd. Je to takový rodinný podnik, kde se všichni musí podílet SPRAVEDLIVÝM dílem. Proto musí být hospodaření transparentní a logické.
Fakta: Když OS potřebuje na provoz řekněme 300 tisíc, tak je zkrátka musí vybrat a jde jen o to jak. Toto je základní bod a tomu by měli porozumět všichni, než začnou spekulovat a vymýšlet různá zvýhodnění pro sebe.
OS má rozpočet, který potřebuje. Zpravidla jsou to náklady na režii (cesťáky, telefony, výstavy, ocenění, zkrátka co nesouvisí se samotnou dopravou holubů), na které by se měli podílet všichni členové stejným dílem. Dle mého názoru by tohle měl zajistit paušální poplatek (500-1000-2000) dle režie a počtu členů (do 18 let neplatí).
Druhá část nákladů je na samotnou dopravu. Tam už jsou většinou dva způsoby- box nebo počty holubů. Tato cena (boxu, holuba) by měla vycházet pouze z nákladů na dopravu. Jako racionálnější mi přijde průměrná cena z celé sezony, než rozpočet na jednotlivé závody. Započítávat režii do ceny holubů na závody není ani spravedlivé a ani chytré z mnoha důvodů.
Třetí část nákladů jsou finance na případné investice např. do vozového parku, mimořádné náklady na opravy atd. Ta by měla být zajištěna ušetřením. Např. 10% navýšením ceny oproti rozpočtu.
Přítel Karel Veverka to myslím myslí tak, že potřebné finance pro sezonu se vyberou předem formou paušálu a na konci sezony se buď dorovná, nebo vrátí dle skutečnosti. Rozpočet znáte, dle minulých let. Část vyberete a cenu pro chovatele přesnou vypočtete až po sezoně. Hlásit nic nemusíte, ale také nevíte, za kolik letíte, to až na konci. Pakliže nemáte rezervy, musíte něco vybrat, jinak ani nevyjedete.
V případě Německa jak píše Miloš Mráz to je tak, že tam právě mají finanční rezervy a můžou si tohle dovolit. Tedy platit až při nebo po. Tam, ale musíte také zohlednit jinou morálku, přístup, hodnoty, tradici, kulturu komunikace, pořádek, důvěru ve funkcionáře atd.
Udělejte si roční rezervu- jeden rozpočet navíc a můžete do toho jít.
Přesně tak p. Bastl,závody nelze organizovat bez financí předem,zajištění,režie už jsou na OS jak si je vybere!! U nás máme závod holoubat o KRÁLE MORAVY,kdy se platí při nasazování,ale výše ohodnocení je,počet nasazených!!! V první řadě musí být pokryty náklady! Jak tady někdo psal-nejsme tak bohatí atd.,platba do OS se dá rozdělit na více částí,u nás to tak nějak probíhá.
Mistr OS, nade vše.
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 01.01.2017 08:57:14 (2a00:1028:96c7:acda:a573:76bc:2c96:ee5e dynamic-2a00-1028-96c7-acda-a573-76bc-2c96-ee5e.ipv6.broadband.iol.cz)
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 02.01.2017 08:45:35 (2a00:1028:96c7:acda:e065:23ec:d433:9487 dynamic-2a00-1028-96c7-acda-e065-23ec-d433-9487.ipv6.broadband.iol.cz)
http://postovniholub.euweb.cz/
Mistr OS, nade vše.
Autor: Martin Němec
Vloženo: 02.01.2017 09:22:23 (188.92.8.174 router-tp-retenice.speednet.cz)
Dobrý den,
Do 11.1. 2017 veškeré ZO, tedy chovatelé, odevzdají tuto vyplněnou tabulku. Na jejím základě lze již udělat včas a s předstihem finanční rozvahu. V Os Louny a Chomutov je toto letitý standart.
