Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 28.03.2021 14:21:37 (88.146.231.189 88.146.231.189)
Chtěl bych se touto cestou zeptat co je lepší. Zažil jsem už oba směry. Náš MS Kutná Hora prošel již, jestli se nemýlím, pěti OS. Stále hledáme to nejlepší pro naše holuby. Teď se vracíme na východ. Bohužel jsme při tom hledání zestárli.
Tak k věci: 1/ Bude to lepší z hlediska vyhodnocování soutěží ČSCHPH? 2/ Budou závody trvat kratší dobu? 3/ Bude více nasazených holubů na NZ? 4/ Za jakou dobu se dostaneme na naší současnou úroven chovu? 5/ Vy, co jste to otočili, měli jste velké ztráty?
Děkuji za slušné názory a odpovědi Tvrdík Václav
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 28.03.2021 19:37:04 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Ahoj Vendo máš pravdu zestárli jsme a také umíráme a nebo někteří končí.Národní závody nebudou jedině zemské a to z východu i ze západu jinak se k tomu nechci vyjadřovat dle mého je to bramboračka alesponˇprozatím.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 28.03.2021 21:12:55 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Můj osobní názor. Když jsem žil v Chrastavě u Liberce tak se letěl Východ. Po převratě se letět západ, měl jsem holuba 702, který z východu umísti 2x 1. cenu OS Liberec a 3x 1. cenu OS Liberec ze západu. Tuto linii Jannsenských holubů držím do dnes. Tyto holuby dovezl Láďa Hlínu orig. od Janssenů a z této linky jsem měl také od Jirky Kyslíka z Radvance. Přestěhoval jsem se do Třince a z této linie holub 3090 získal 1. místo v kat A časopisu Letu zdar. Dále jsem spolupracoval s výborným člověkem Zdeňkem Pecinou z České Lípy, který měl taký tyto holuby tak jsme spolupracovali. Bohužel už není mezi námi. Myslím, že dnes holubi dokážou letět z různého směru jen jim třeba dát šanci a to jak v ošetřeni během přepravy tak v nepřeplňovaní boxů. Další je výběr startovacích míst. Také je třeba lidské dohody, aby se nepouštěly holuby v místech hojných na dravé ptáky. Nejhorší je strat u holoubat, když na hejno hned zaútočí dravec.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 28.03.2021 21:29:30 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jarda:-)Vendo proč hodně se draží na internetové dražbě holubi většinou holubi DV-Belg-NL.A draží se poměrně na naše poměry za slušné ceny.No přeci hlavně proto že tam mají závody a soutěže správně nastavené.Konkurence-a na dálkách pravé Maratony ne jenom Barcelonu.Vijímka u nás je Pan Kubáček To je z mého pohledu profesionál.Viz testovací stanice.Jenom se neví jak by uspěl na opravdovích dálkách.No samozřejmě každý na to nemá finance aby si vydražil origináli tak asponˇjejich potomci.
Zdravim vsechny holubare,odpovim za sebe panu Tvrdikovi,na vychode jsem zacinal v roce 1971 a to byl muj zacatek s postakama velice rad na to vzpominam.Potom jsem zavodil za zapadu ano je to take jiz delsi dobu ale dnes a tenkrat se se muze jen prirovnavat proc? V tu dobu jsme byli v nejlepsich letech a proto slo na zavody z jedne OS mnohem vice holubu a zaroven z i ze zakl. organizace a to i melo velky vliv na vysledky,pak si myslim ze jsme meli v tu dobu 90 leta velmi vyrovnanou konkurenci a od toho se odvijeli dolety at z vychodu a naopak.Dnes je to v nasi rozbyte OS na dve casti a tim padem je po vsech moznych uspesich nasich clenu byt i byvalich v narodnim i celostatnim meritku asi docista nerad to rikam ale musim proto ze to tak je a asi uz zustane.Pro samotne holuby je podle meho urcite lepsi smer vychod a to to ze vsech hledisek, dravci hory vitr start muze byt oproti zapadu driv a to je pri dlouhych tratich hodne dulezite.Jinak pane TVRDIK pri slozeni vekoveho prumeru dnes je podle uplne jedno odkud M.spolek leta hlavne a by bylo s kym?Preji vsem kteri maji chut jeste se bavit a zdravi a t.d.jim to dovoli tak je temer jedno odkud se bude letat.Dekuji panu Tvrdikovi za vyzvu na toto tema.CHovu a letu zdar.Pisek Zdenek-48 let clen OS Louny a ted 2 roky clen OS Lidice.
Západ nebo východ?
Autor: Václav Lebeda
Vloženo: 29.03.2021 10:11:58 (185.243.172.2 tlapnet-172-2.cust.tlapnet.cz)
Zdravím Václave, už se to tu řešilo, prostuduj odkaz: http://ecoteam.cz/?page=forum&akce=tema&t=958
Zdravím , jak vidíte, nikdo se k tomuhle moc nevyjadřuje, protože to je velice choulostivá věc. Z mého pohledu si myslím, že otočení směru jdete znovu na začátek. Ano, někteří starší holuby to zvládnou, ale to je malé procento. Aby chovatel vydržel celou sezonu na východ, musí ze začátku mít nachováno co nejvíc mladých holubů a pomalu je učit. Vzhledem k tomu, když se podíváme na chovatelskou základnu a sílu oblastí nasazovaných holubů, je to o společné diskuzi, jestli je zapotřebí otáčet směry. Když si vezmu, jaká jsme malá země a místo toho se spojovali ,protože je už v některých střediscích na pováženou s dodržováním 5 chovatelů, tak se to rozbíjí, protože každý dělá něco jiného . Pokud se začíná jakoby od znova, tak to bude nejméně 3roky trvat a 5 let na nové holuby na dlouhé tratě. Teď si dejme otázku, kolik chovatelů si ještě zalítá, když věková hranice je cca75let. Tím, že polovina Čech lítá východ a druhá západ, tak ani zemský závody nemají cenu dělat. Já osobně si myslím, že bychom se měli zamyslet a více o tom diskutovat, než se něco udělá. Tím si škodíme a utlačujeme svůj koníček který máme tolik rádi, že i svoje rodiny tím omezujeme. Je to můj názor a věřím, že i jiní se k tomu vyjádří více. Bohouš
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 29.03.2021 14:05:51 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Kvasnica, když OS Liberec otáčel závody na západ tuším, že v roce 1991 tak ještě fungovaly Evidence tudíž 40 holubů. Tenkrát nás v OS letělo 160 já zůstal v první desítce. Dle mé zkušenosti nerovnost mezi chovateli udělalo to, že se nezůstalo u omezení „ evidenci „ alespoň na Mistrovství republiky.
To máte naprostou pravdu pane Bojko a to je právě o tom zamyslet se nad tím i dnes. Jenže chovatelů je čím dál tím méně a tím pádem se málo nasazuje. Chovatelé s většími počty ale-spon zadělají tu takzvanou díru a dokáže se zaplatit doprava. Tak že je podle mne hledat střed aby bylo co nejvíce chovatelů spokojeno a o to přeci jde. Sami nejsme nic. Já sám bych raději letěl kde je nasazeno 3000 až 5000ks i více. To je ale už jenom přání. I já si pamatuji evidenci 40ks, přes kopírák jsem to propisoval a to jsem neměl ani hodiny a vozil jsem plíšky i 3km. Dnes je jiná doba a musíme se snažit jako ve všem. Bohouš
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 29.03.2021 17:50:56 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Ano pane Kvasnica docela dobře jste to napsal mně na severo západních tratích nejvíce vadí častá podpora severo západního proudění.západního kdy holubi dosahují vysokých rychlostí tudíš mají velkou podporu.A to ze 60 až 70 procent lze to třeba zjistit podle výsledků za 5 až 10 let.Jinak ale při otočení směru soutěže a závody zůstanou stejné jako dosud méně chovatelú méně holubů.Při otočení sméru tak ze 30 procent jim pomůže vítr.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 30.03.2021 06:53:26 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Také je potřeba vědět jestli jsme v rámci jednotlivých závodech OS schopni se dohodnout na společných závodech minymálně zemských, zatím to bylo jentak okrajově pro čechy.Při úbyvající členské základny dle mého by to chtělo podstatně větší dohodu mezi OS.Také si je potřeba přiznat že většina Os má v programech tratě kolem 500-650 a velmi potenku nat 750 a domníváme se že už máme dálkaře, dle mého to mu tak není.Podíváme li se na Barcelonu nebo podobné jejich tratě kde třeba se na Barceloně zůčastnil velmi známí chovatel na středích a jednodeních závodech Verbrugen který umístil na Barceloně 147 pozici z té konkurence to není špatné ale na holubi Ardenského typu to nemá.Obvzláště když mají vzdálenost téměř 1.300 km.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 30.03.2021 09:26:37 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Kvasnica, kdyby byla dnes evidence třeba 50 holubů do mistrovství ČR, ČS a MMS, pro OS by byla libovůle, jaké mistrovství udělá, tak by ubylo krachových závodu jelikož by měl každý obavy, aby zbytečně neztratil holuby ze soupisky. Když se závod nepovede tak chovatel, který může mít z různých důvodů třeba jen do 50 holubů tak po krachovém závodě nemá co nasadit a riskuje. Chovatel, kterým má lepší možnosti a nemá omezený počet holubů tak může použít do NM další odpočnuté holuby.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 30.03.2021 09:34:47 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Ještě jsem vzpomněl, vždyť to bylo možné dávat holuby navíc i za minulého režimu, ty nebodovaly ani se nepočítaly do ničeho. Teď by se jim vše počítalo mimo NM.
Západ nebo východ?
Autor: Václav Fetr
Vloženo: 30.03.2021 22:10:51 (46.135.28.129 cst-prg-28-129.cust.vodafone.cz)
Když byl mistr ze západu, bude i z východu!!! Stále stejné spekulace, Letu Zdar, myslíte si, že když to otočíte na východ, že to bude jiné? Jste na omylu!!!
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 31.03.2021 07:24:39 (2a00:1028:96d0:6882:1cf3:cfc9:5e3a:150c dynamic-2a00-1028-96d0-6882-1cf3-cfc9-5e3a-150c.ipv6.broadband.iol.cz)
Ano, správně pane Fetr, za předpokladu, že na JV otočí všichni členové dané oblasti. A nejenom mistr, ale i drtivá většina z první desítky minulých let. Jen část holubů s tím bude mít problém, naletění 20% se prodlouží a průměrní holubi budou doletovat až navečer, takže ze třístovky si udělají čekání na sedmistovku. Tedy opravdoví chovatelé, kteří vědí, že je nejdůležitější se postarat o ty holuby, kteří se pomýlili nebo na to zatím nemají (formu, zdravotní stav,apod.)
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 31.03.2021 10:44:40 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Fetr, jak můžete posuzovat to, co jste nezažil. Dnes to mohou potvrdit chovatele bývalé Liberecké OS, například: Pavel Pejčoch , Franta Rota. Když se otočil směr z východu na západ byli v první 10 před tak po otočením také. Dnes letí špici třeba Ruda Hanel který letěl v bývalém Severu špičku a po otočeni také. Jak jsem už psal hodně záleží na ošetření a nepřecpávat holuby v boxech. Na všechny, kteří byli před, i po otočení ve špici jsem si nevzpomněl, jelikož ani nevím, zda letí nebo skončili.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 31.03.2021 10:52:32 (2a00:1028:96d0:6882:1cf3:cfc9:5e3a:150c dynamic-2a00-1028-96d0-6882-1cf3-cfc9-5e3a-150c.ipv6.broadband.iol.cz)
My jsme to v OS zkusili a výsledky jak jsem výše popsal v první desítce změna jen u jednoho chovatele který se posunul tuším na 11. místo. Po dvou letech u starých jsme se vrátili na západ, JZ a SZ.Tehdy k tomu do jisté míry přispěla i doprava protože západním směrem se téměř vždy držíme při dálnici, což se nám jevilo jistou výhodou. Stejně tak jako se zajišťováním certifikovaných startérů v zahraničí. S úrovní ošetřováním, svozem a starty, pokud jede náš Zoobus, nemáme problémy.
Západ nebo východ?
Autor: Pavel Skokan
Vloženo: 31.03.2021 12:00:00 (2001:1ae9:308:4600:8487:dc16:643e:7eaa 2001-1ae9-308-4600-8487-dc16-643e-7eaa.ip6.tmcz.cz)
Stando myslím že doba přeplněných boxů již pomalu končí a začne to být konečně zábava. Co si ale myslím je důležité a na tom by se měli zamyslet všichni a to je propagace chovu poštovních holubů. Je také třeba skutečně podpořit každého začínajícího chovatele. Doba je v tomhle blbá že není možné dělat výstavy celostátní a krajské i v tom jeto proti nám. Je to k zamyšlení , držte se jaro je tu brzy se to rozvolní a v Květnu zase Letu zdar.
Západ nebo východ?
Autor: Martin Němec
Vloženo: 31.03.2021 13:06:29 (91.229.255.24 255-client24.nitex.cz)
Letu zdar! Pan Bojko zde vzpomněl a připomněl přítele Rudolfa Hahnela. Mám tohoto pána velmi rád a asi jen on by nám tu mohl napsat, jakou cenu zaplatil za otočení směru a jakými holuby! A je jasné, že je to borec a letí špici i z opačného směru, jen ty svoje pocity nosí v sobě po této prospěšné akci. A letí již s jinými holuby....
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 31.03.2021 13:07:29 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Ahoj Pavle. Máš pravdu, ale je tu velký otazník. Jak nalákat mladé chovatele, když přes zajeté koleje v OSkách nejede vlak. Dnešní mladí když máji rodinu tak chtějí také něco pro sebe a ne jen každou sobotu neděli být u holubů. V první řadě dnešního závodního systému 2oj závodů není možné vysadit volnou neděli. Kdyby se povedlo v dávné minulosti Standovi Matuškovu udělat maraton klub tak dnes mohlo holubaření být někde jinde. Mistrovství OS mohlo být třeba z 12 – 13 závodu a vysazení třeba 1 závodu by nebyla taková katastrofa jako vysazení 2 závodu . Dnešní mladí chtějí výsledky, kdo by nechtěl, že.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 31.03.2021 13:26:48 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Martine, já popsal svou zkušenost když jsem bydlel Čechách, samozřejmě ztráta byla ale ne katastrofální jak se někteří snaží děni kolem popsat. Jak jsem psal, měl jsem na zimu max 46 holubů, jelikož jsem neměl více místa. Evidence byla 40 kusů. Nevím možná ti, kteří holuby učí, aby se během cesty mohly někde napít, po změně mají větší ztráty. Nikomu nic nevnucuji, je to má zkušenost nic víc nic míň. Možná kdyby nebylo jiného východiska tak by ubylo zaručených rad a každý by se s tím musel poprat.
Západ nebo východ?
Autor: Václav Fetr
Vloženo: 31.03.2021 15:25:14 (46.135.15.146 cst-prg-15-146.cust.vodafone.cz)
Zdravím vás pane Bojko,proč tu píšete, že já sem nezažil otočení z východu na západ a nebo opačně!!! V mém případě je ta první varianta správná, jak tak delší čas sleduji, tahle diskuze je jen pro určité lidi, kteří vědí všechno!!!. Přeji vám úspěšný start do nové sezóny,tak i hodně úspěchů v OLR Talent Quatro Šternberk a i TS Řečany, kde budeme soupeři!!! Letu Zdar a covidu zmar!!!
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 31.03.2021 18:38:56 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)
Pane Fetr, výzvu beru, když budete lepší tak Vám tady na diskusi popřeji k vítězství.
Západ nebo východ?
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 01.04.2021 21:01:44 (90.177.166.72 72.166.broadband10.iol.cz)
Tak Vám všem co jste se vyjádřili k danému tématu děkuji.Škoda,že se nevyjádřili ti,co už mají z východu zkušenosti.Souhlasím s tím,že se nic nezmění a holub zůstane holubem,tak jak dosud.Akorát mi nejde do hlavy,jak ti závistivci dokážou prosadit změnu směru.Paradox je,že půlka Čech lítá západ a půlka východ. Děkuji za váš čas. Tvrdík Vašek
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 01.04.2021 22:46:56 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jar:-)Vendo to je přeci logické,každá Os si hlasuje samostatně jestli si to odhlasovali tak se s tím nedá nic dělat.Asi se to mělo více probrat na zemské konferenci.Já osobně jsem proto otočit butˇvšichni jednorázově a nebo nikdo tedˇnemluvím o Moravě.Protože jak jsme viděli dálkové závody národní nejsou ani nebudou.Jinak jsem osobně odlétl s holoubaty 2x nácvik a 2x závod bez konstatování nasazeno asi 15ks nevím přesně 2 kusi ztráta další závod se již v zo neletěl u některých chovatelů pro holouběcí nemoc.Tak jsem je nasadil na východní směr do vozíku v Kobilnici asi po třech tratích vše v pořádku beze stráty pak start Břeclav cca přes 200km a dorazilo jich 6 ze 13 ks a to jsem dopadl ještě dobře, jistě mne znáš a víš že v budoucnu pro mne nebude problém ani východ Klidně otočím i starší holubia co zbide to zbide.Zatím mám z důvodu prostor malí stav ale letos to chci napravit.Ale chystám se velmi na velmi dlouhé tratě i když vím že když budou tak velmi okrajově atˇuž je to z jiho východu nebo západu. Jak říkám celková soutěž mi momentálně nic neříká.I když vím že realisace dálek je zatím v nedohlednu.Zemská sdružení ani Prezidium do toho nepůjdou to je víc jak jasné.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 02.04.2021 08:20:51 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jar:-)A potom,tady nejde o závist ale úplně o něco jiného.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 21.07.2021 13:01:22 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)A ještě něco Vendo,Já v budoucnu takové holubi na holubníku nechci kteří se nedokáží prosadit (z obou stran) proti větru,což se nedá shodnotít při severo západním většinovém proudění.A krom toho mě osobně jde hlavně o dálkové závody které jak mě bylo řečeno u nás ze západního směru nikdy nebudou.Možná z Jihovýchodu ale po případné Výměně funkcionářů kteří to drží zubi nechty.Také se nedodržují daná pravidla klidně se změní termín závodu viz Ostende v průběhu sezony,chovateli zaplatˇ.To platí pro zemské čechy.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 25.07.2021 07:48:30 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Tak vendo Oravita dle mého dopadla velmi dobře sláva vítězům čest poraženým.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 25.07.2021 07:55:05 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)No a příští rok by mohla být nastavena jako zz Niš nebo něco podobného.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 25.07.2021 08:43:23 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Jaroslav Dvořák:-)Dle informace kterou jsem obdržel,umístěných holubů na velikost boxů byl na dobré úrovni.Jak řekl jeden náš známí šprýmař vo vo tom to je.
Holubi v boxech opravdu měli dost místa. Na Oravitu nasazeno z 5 OS celkem 561 holubů. Není to na 700 km málo? Závod dopadl dobře, 4-5m vítr v zádech, co lepšího si přát.
Zúčastněné OS CHPH: OS CHPH České Budĕjovice 123 ks OS CHPH Domažlice 122 ks OS CHPH Horácko 78 ks OS CHPH Louny 37 ks OS CHPH Tábor 201 ks
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 25.07.2021 10:53:21 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-) Ano pane Sedlák jestli jsem dobře počítal tak 10 OS včechách má nastaven závodní plán z jihovýchodu je jich dost teprve 2 sezonu navíce ráno bylo bezvětří a rychlost holubů nepřesahuje 1.300m/m.I když v jednotlivých OS jde o Krátké a střední tratě většinou.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Matuška
Vloženo: 25.07.2021 12:06:17 (88.146.231.189 88.146.231.189)
Je to málo holubů. Ale je důležité mít na paměti, že české spolky nejsou ve změně směru vypouštění zajedno a to je zásadní věc. Z těch spolků, které se rozhodli směr závodů změnit, jsou mnohé ve fázi získávání zkušeností.
To, že závod z Oravity zvládli holubi dobře, je důležitým signálem pro budoucnost. Přesto, že počty nasazovaných holubů na dlouhé tratě mají klesající trend, v případě českých spolků bych vsadil na určitý nárůst. Za nárůstem počtů by měl stát letošní úspěšný průběh závodu a sjednocení vypouštěcích míst na východ, čímž bude umožněna hlubší kooperace.
Vypuštěné hejno bylo početně malé. Větší hejno závod "rozletí" vždy jednodušeji a lépe. O to to měli letos holubi těžší. Pořadatelé nesmí zapomenout na to, jak letošní závod organizovali a co pro jeho zdar udělali. Když budou tímto stylem pokračovat i v budoucnu, stane se Oravita závodem jednoznačně větším.
Západ nebo východ?
Autor: Michal Čipera
Vloženo: 27.07.2021 13:16:37 (92.62.228.26 26.228.62.92.nonstoponline.com)
Dobrý den , pane Tvrdík...v OS Prácheň letíme sice z východu první rok, ale je to masakr...za 3 roky ze západu, kdy jsme letěli přes Šumavu, nebyli takové ztráty jako za 8 závodů z východu do 350km. Takže začínáte od začátku. Hlavně se holubi z východu potkávájí se všemi , kdo letí ze západu a těch je mnohonásobně víc. Podívejte se v jednotlivých oblastních spolcích, kolik se nasazuje holubů na východ. A na vaše otázky si dokážete odpovědět sám.
Západ nebo východ?
Autor: Martin Němec
Vloženo: 27.07.2021 14:25:03 (91.229.255.24 255-client24.nitex.cz)
Letu zdar! Ve svých 43 letech jsem pamětníkem 3 otočení směru závodů a také závodů, kdy s v sezoně letělo z východu na KT a ST, (Levice, Malacky, Nové Zámky), pak se holubi otočili do Koblenzu a šel se Aachen, Lille, Oostende, Le Havre, či Le Mans. Pro některé přezrálé chovatele budu asi trnem v oku, ale co zažiješ ti nikdo nevezme. Tudíž je potřeba dále šlechtit holuby na otáčení se kamkoliv a žít alespoň 120let, aby člověk něco vytvořil. Jo a ještě vytvářet OSky o 30ti lidech, aby Pepík, kterého poráží Ruda mohl být bez Rudy mistr OS.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 27.07.2021 15:52:18 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Vážení Pánové i mě bude letos v září 70.A jelikoš holubařím od 6 základky vždy jsem do holubů investoval hodně peněs něco se vydařilo něco né.Zatím holubaření pokračuje i když z těžkostmi hlavně v čechách iv tomto věku jsem loni dražil ale zásadně přímo po originálech ze západu protože nemám k dispozici 200 či 300 tisíc abych si pro ně dojel ven.Také samozřejmě jedině na na dálky které možná ani nezažiji.Zásadně zatím odmítám nákup z našich chovů jedině výmečně hlavně z důvodu větrovích závodů kde se velmi těžko odhaduje kvalita holuba.Tedˇale svitla naděje větčinových závodů z jihovýchodu.proti větru či do boku V ždy je to o selexi jakou si kdo nastaví.Když někdo vyhraje mistra v os a konstatuje po 30 či 40 holubech určitě k němu osobně nepojedu nakupovat protože sistému který je zde nastaven nevěřím.Jak jsem již napsal jinde.ale z jihovýchodu podle mého si to cho chovatel může o mnoho lépe zhodnotit.Nakonec velmi těžká Bekeščába a dobrá Oravita kde jsou holubi kteří zvládli obě tratě a i přední umístění onlain.Do takovích holubů jse dá již investovat.Samozřejmě stráty jsou a budou mají je i na Barceloně ale akorát se s tím až tak nezabývají protože je zajímá špička.
Západ nebo východ?
Autor: Václav Hrudka
Vloženo: 27.07.2021 18:53:03 (90.181.16.121 121.16.broadband14.iol.cz)
Ještě pro p. Tvrdíka, p. Čipera zapoměl podotknout, že na ztrátách v OS Prácheň měly zásadní vliv dva krachové závody. Jeden 22.5.21 ze Znojma (160 km), kdy foukal silný západní vítr. Rychlost posledního holuba ve 20% byla 558,299 m/min. Druhý 11.7.21 z Bicske (405 km). Holubi byli vypuštěny do srážkové fronty a rychlost posledního holuba ve 20% byla 328,668 m/min. Za takových podmínek jsou ztráty ze všech směrů.
Západ nebo východ?
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 29.07.2021 22:56:06 (90.177.166.72 72.166.broadband10.iol.cz)
Víte pane Hrudko, mě už to ani vcelku nezajímá. Myslím, že to přináší ještě větší rozbroje mezi chovatele. Co se týká tvrdosti holubů, tak žádnou takovou kategorii neznám, takže pro mě nezajímavé. V současné době je pro poštovní holuby špatná situace a otáčení na východ tomu určitě nepomůže.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 30.07.2021 18:50:17 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Vendo tebe jako předsedu Zo Kutná hora by to zajímat mělo co si odhlasují členové spolku a také co je dobré pro naše holubi a samozřejmě skladba závodů na příští sezonu.De fakto jde vlastně o kooperaci a to ve východočeském maratonu který vlastně maratonem není protože vzdálenostně splnuje názef maraton jediné ostende a to mě připadá hrozně málo navíc otočení směru atˇje to jak je to otočilo na jihovýchod již 10 Os a je šance jak prohloubit kooperaci mezi otočenými Os a vytvořením zemských závodu také hlavně z důvodu ubívající členské základny je šance vytvořením v závodních plánech z jihovýchodu další dlouhou tratˇtřeba Niš nebo něco podobného což ze západního směru není možné.A domnívám se že při dnešním úbytku členské základny je budoucí kooperace víc než nutná,správně to nastínil Pan ing Matuška ve svém víše článku.Měli by jsme všichni přemíšlet selským rozumem a držet něco co je již nefunkční a snižující účast chovatelů a hlavně holubů na stávajících daných závodech.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 30.07.2021 19:49:35 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-) Ještě něco Vašku ano tvrdí holubi žádná kategorijě není ale je možné že jsou to právě tito tvrdáci kteří přijmou všechnz směry závodu to hlavně na dálkách které tady nejsou a někteří chovatelé ( kteří sledují jenom zájem svůj a né chovatelské veřejnosti) se jích obávají jako smrti.Ale přiznávám vše se musí vyskoušet v realitě když je ta možnost ale z mého pohledu zatím ta realita není.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 02.08.2021 15:26:47 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Pro pana Sedláka. Domníval jsem se že vám zůstali nějaké skušenosti ještě z totalitního režimu kdy jse absolvoval se svímí holubi východní směr kde jste měl i slušné výsledky, jak jě vidět tak jsem se spletl s tou skušeností.Nebotˇna zemském závodě Oravita měl první holub 1.270 m/m a nazemském Ostende přes 1.700.
Západ nebo východ?
Autor: Martin Němec
Vloženo: 02.08.2021 16:08:34 (89.103.139.155 ip-89-103-139-155.net.upcbroadband.cz)
Letu zdar! Čekal jsem jen na tutoto reakci:
Dvořák Jaroslav:-)Pro pana Sedláka. Domníval jsem se že vám zůstali nějaké skušenosti ještě z totalitního režimu kdy jse absolvoval se svímí holubi východní směr kde jste měl i slušné výsledky, jak jě vidět tak jsem se spletl s tou skušeností.Nebotˇna zemském závodě Oravita měl první holub 1.270 m/m a nazemském Ostende přes 1.700.
A já se ptám, jakou rychlost měli Vaši holubi z Oravity a Vaši holubi z Oostende? To mě zajímá úplně ze všeho nejvíce.
Západ nebo východ?
Autor: Martin Němec
Vloženo: 02.08.2021 16:09:59 (89.103.139.155 ip-89-103-139-155.net.upcbroadband.cz)
P.S. a pokud jste to neletěl, tak jakou hodnotu mají ty Vaše komentáře ke včerejším událostem???
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 02.08.2021 16:55:33 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Napsal jsem to proto že Pan Sedlák měl obavi že s Oravity měli holubi vítr v zádech.Jinak jsem se zůčastnil Ostende,jistě máte internet tak se podívejte rád bych se zůčastnil i oravity bohužel prozatím na to nemám ani nachované a připravené holubi.Ale snat se toho dožiji.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 02.08.2021 22:13:10 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Jinak ještě jsem přesvědčen že při eventuelně pořádaných zemských závodech nad 800 km kdy přeprava trvá 2dni má být holubů tolik aby každý holub mohl velmi pohodlně ke krmení a vodě,věřím že eventuelně na těchto případných akcích se určitě účast i dolety zlepší.A nebude docházet ke katastrofáním závodům.
Západ nebo východ?
Autor: Martin Němec
Vloženo: 03.08.2021 12:04:31 (91.229.255.24 255-client24.nitex.cz)
Západ nebo východ? Autor: Jaroslav Dvořák Vloženo: 02.08.2021 22:13:10 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Jinak ještě jsem přesvědčen že při eventuelně pořádaných zemských závodech nad 800 km kdy přeprava trvá 2dni má být holubů tolik aby každý holub mohl velmi pohodlně ke krmení a vodě,věřím že eventuelně na těchto případných akcích se určitě účast i dolety zlepší.A nebude docházet ke katastrofáním závodům.
Tohoto se pane Dvořáku obávat nemusíte, bo na tyto tratě jezdí i v kooperacích u nás v ČR prázdné vozíky. Kde nic není, ani smrt nebere, nikdo na to nenasazuje, sorry.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 03.08.2021 15:07:00 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Ano nasazování by mohlo být vyšší, jenže smrt nebere, protože ještě než dojde v červenci k DT už je poztrácíte na KT a ST a v tom je příčina, na DT a SDT takové ztráty z pohledu množství nejsou. Rovněž tvrzení: "nikdo na to nenasazuje" je nepravdivé tudíž LŽIVÉ.
Západ nebo východ?
Autor: Beran Josef
Vloženo: 03.08.2021 18:33:31 (85.163.101.35 85.163.101.35)
Už s tím jsem asi otravný, ale otázka nezní východ, nebo západ. Řešením selekce PH, t.j. závody, jsou stabilní vypouštěcí místa a to v horizontu alespoň 20 let. Pokud se podíváme do zpětného zrdcala, pak tato stabilita byla za dob Svazarmu a pak i za dob ČSCHDZ a to až na některé výjimky. Ovšem někdo namítne, že to nebylo demokratické rozhodování chovatelů, ale přinášelo to pozoruhodné výsledky z olympiád a stabilizaci členské základny...
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 03.08.2021 19:45:46 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Pane Beran podívejme se na momentální situaci v čechách 10 Os na východ již otočilo je možné že otočí i 11 oblast protože má s holoubaty nastaven závodní plán holoubat již z východu,je možné že je dost chovatelů kteří by měli zájem nejenom Oravitu ale i třeba Niš a podobně.Možná kdyby došlo k stabilizaci a správnemu vyhodnocení případných dálkových závodů že by do toho i na stará kolena šli.Ale jak napsal pan Ing. Matuška je možné že to může při dodržení pravidel míti i perspektyvu.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 04.08.2021 07:18:49 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Zcela s Vámi pane Beran souhlasím. A na tratích od 500 km kooperovat za dlouhodobě smluvně dohodnutých podmínek s příslušnou sankční doložkou. V tomto kapitalismu to totiž jinak nejde. A může si kecat co chce kdo chce. K tomu, bohužel, snížit počty MS/ZO a OS, že toho někteří nechají, to se nedá nic dělat, je to vždy přijatelnější, než by se rozpadl téměř celý Svaz a to výhledově skokově.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 04.08.2021 08:45:57 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Pane Adamík ale na to by muselo pracovat v prvé řadě Zemské sdružení(zástupci)které podle mého nepracuje asi špatní zástupci zvolení.Obzvláště v čechách.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Matuška
Vloženo: 04.08.2021 11:42:36 (88.146.231.189 88.146.231.189)
Prioritně platí to, co výše napsal pan Beran. Pro České sdružení je důležitá dohoda na jednotném směru vypouštění. Nejhorší je ta varianta, kterou tam mají nyní. Někteří východ, někteří západ. Protože když bude směr vypouštění jednotný, pak mohou vznikat smluvně ošetřené kooperace, jak píše pan Adamík.
Ale abychom nebyli za chytré, u nás na Moravě se dlouhou dobu "letěl" o posledním víkendu závod Brussel. Ale pak se některým zdál příliš dlouhou tratí na poslední víkend. Byl nahrazen cca čtyři sezóny paradoxně ještě delším závodem z Knokke (náhražka Oostende). V letošním roce jsme se vrátili k Brusselu. To je typická ukázka holubářského šachu. Chtělo by se zeptat komu to prospělo?
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 04.08.2021 16:35:14 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)A jak to mají v Bruselu nastaví závody a butˇse zůčastníš nebo ne hotovo tečka.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 04.08.2021 19:43:21 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Pane Dvořák, nevím jak teď ale když jsem tam jezdíval tak platili holuby až při nasazení a to byl podstatný rozdíl oproti našim zvyklostem a honění bodů nepřikádali většinou žádný význam a o Olympiádě někteří moc nevěděli ale když i věděli tak je jaksi netankovala, rozumíme? A s těmi oslavnými ódami na závody z východu bych byl také trochu opatrný, neboť někteří jak uviděli, že by mohlo foukat nebo pak skutečně i foukalo, od západu tak hned zkracovali závody, však se podívejte kolikrát tyto povětšinou miniOesky mají v záhlaví závodů ve výsledcích NMS. Nic proti NMS to najdete u moravských OS také, ale v drtivé většině se jedná o bouřkové záležitosti a nikoliv protivítr.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 04.08.2021 21:08:46 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Ano pane Adamík možná platí až při nasazení o tom informaci nemám ale mám doma velký plagát vydaný asi před 10 až 12 lety kde je jasně psáno centrální svaz Belge(curegem centre)vyhlasujě tyto inter závody.....i dle informace kterou mám je vše vyhlášeno s předstihem a jak jsem již psal přesto vlak nejede.V Německu jsou zřízena velká zasazovací stediska,jedno wůzburk a Kolín nad Rýnem bylo ještě jedno ale nevím jestli ho netrušili.Bez ohledu na Německé bezirkové programi kdo má zájem může si na tyto závody nasadit.Co se týče u nás jiho východ nebo západ zhodnotíl jsem si to za více let z obou atran a vyšlo mi ze západu 70 procent vysoké rychlosti počítal jsem nad 1.300.Z opačné strany poze 30 procent,proto se domnívám že jihovýchod je spravedlívější,sice pro holubi tvrdčí ale domnívám se pro kvalitu holuba lepší.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 04.08.2021 21:40:26 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Pirmasens - byljsem se tam podívat s H. Seegmüllerem na razítkování a ošetřování holubů, ale to je na dlouho. Nevím za jakých více let, když už se JV více let neletí a ten pravěk bylo počasí jistě odlišné od dnešního nebo jste popírač vývoje klimatu a s tím i spojený vývoj proudění podobně jak bývalý prezident?
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 04.08.2021 22:46:41 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Jaroslav Dvořák:-)Jelikož když se závodilo z jihovýchodu tak jsou u mne výsledky k dispozici navíc až né tak dávno byli tady Os alespon v čechách které to otočili.Jinak co se týče klimatu,sám jsem s Klauzem nesouhlasil.Nejsem odborník ale řekl bych že to proudění v dnešku se ještě proti minulosti zintenzívnilo od severo nebo od západu a také od jihozápadu.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 05.08.2021 06:48:45 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
To že byste něco řekl nelze brát za bernou minci, pište prosím jen fakta. Ale vím, že toho chci po Vás moc, tak raději nepište nic.
Západ nebo východ?
Autor: Josef Bastl
Vloženo: 05.08.2021 07:59:16 (109.235.1.207 customer1-207.airweb.cz)
Letu zdar. Napíši vám pár postřehů jako chovatel, který skutečně absolvoval jak sezony ze západu a teď již 3 rok z východu a to myslím na solidní úrovni a s řadou úspěchů jak ze Z tak z V. V první řadě závod Oravita. Před dvěma lety jen velmi málo chovatelů věřilo, že by se tento závod uskutečnil. Pře dvěma lety jsem slyšel, že z východu létáme a budeme létat jen 100-200 km a že to nemá smysl. Letošní určení Oravity jak ZZ od svazu a jeho uspořádání je pro zasvěcené velký úspěch. Tak nějak jsem věřil v to, že bychom mohli nasadit cca 500 holubů a to se povedlo. Musíte si pánové uvědomit, že třeba chlapi z Horácka nasadili a přitom to je teprve první rok co letí od JV. Co se tedy týká Oravity, tak věřím, že se položil základ pevnému bodu v závodních plánech a se svým rozpětím cca 650-850 ideální ZZ pro celé Čechy. Co hraje největší roli v tom, jak závod dopadne a jakou má pro chovatele vypovídající hodnotu je a zvláště to platí ze směru vypouštění západního, kdy je prostě realita (je, byla a nejspíš i bude), že převládá Z (JZ,SZ) proudění a je většinou významný rozdíl v proudění po Čechách a proudění po Německu, kde je často o dost silnější. Proto se ani nedá srovnávat Morava, která si odbude většinu závodů po ČR s oblastmi v Čechách, které létali přes Německo. Byť i Morava má většinu závodů s větrem v zádech, nebývá tak silný jako v Německu. Tam se skutečně jednalo dost často o 50-80% závodů bez jakékoli vypovídající hodnoty a pro chovatele nijak nepřínosné. Jak říkali staří belgičtí chovatelé, jak říkal brněnský nestor Josef Hanák a jak ví každý skutečný chovatel: „Na 1200 m/m začínají poctivé závody“ Směr V-JV NENÍ zárukou, že budou všechny závody poctivé, to rozhodně NE, ale je daleko pravděpodobnější, že budou. Toto jsou rychlosti prvního holuba v naší OS v letošní sezoně: 1227 m/m Dačice 164 km 1146 m/m Znojmo 210 km 1189 m/m Hustopeče 257 km 1149 m/m Bánov 328 km 1061 m/m Komárno 406 km 1442 m/m Trnava 342 km 1298 m/m Trnava 342 km 1137 m/m Trnava 342 km 780 m/m Bekescaba 654 km 1262 m/m Trnava 342 km 1210 m/m Hustopeče 258 km 1263 m/m Oravita 779 km 1624 m/m Bánov 328 km 1076 m/m Bánov 328 km
A to je přesně to co naše chovy potřebují. Stabilní vypouštěcí místo při rychlostech, které dělají ze závodů frašku a jeden týden vyhrajete prvních 10 míst v OS a za týden nejste ani ve výsledcích vám nejen z hlediska selekce moc nepomohou. Snad není třeba vysvětlovat že 300 km při rychlosti 1100 m/m je dost jiná trať než při rychlosti 1400 nebo 1700. Že je rozdíl, když je této rychlosti dosaženo z důvodu ulitého startu, kdy holubi krouží po krajině ještě 20 minut po startu nebo se to někde po trati zaseká, a když je té rychlosti dosaženo jen z důvodu protivětru na čisté trati. Na přední umístění v takových závodech nepotřebujete nějaké „tvrdé“ holuby na to potřebujete kvalitní rychlé holuby (aby nedošlo k nějaké mílce). Loni i letos jsme měli sezonu, kdy drtivá většina závodů byla tak říkajíc za své. Samozřejmě, že takové závody u některých chovatelů můžou ukázat na to, že někteří holubi na to nestačí nebo, že jejich systém na to nestačí (antibioticky vedené, vyhoněné a vyhladovělé manšafty mohou také narazit na hranice svých sil) Ale to je spíše na jiné téma. Za mě osobně jsme si prožili dvě sezony, které se ani v nejmenším nedají srovnat se sezonami, které jsme absolvovali ze Z či JZ či SZ směru. A co se stane jednou, se už nemusí nikdy stát, co se stane po druhé, se určitě stane znova, jak praví jedno arabské přísloví. Je to prosím jen má zkušenost, nemá to nic společného s moravskými chovateli, u kterých to vždy fungovalo trochu jinak a nelétají po tak větrném poli a přes kopce jako naše část Čech v minulosti. Dopředu upozorňuji, že nic neopěvuji, jen popisuji situaci z mého subjektivního pohledu. Jako přímého účastníka. Situace možná není nejrůžovější a každý bychom byli rádi, kdyby počty chovatelů rostli (a třeba zase budou). Nějak bylo a nějak bude. Pro mě osobně a věřím, že takových chovatelů je většina, dává realizace závodů z V-JV směru nesrovnatelně větší smysl z hlediska férovosti, selekce, vyžití i budoucnosti. Je pravda, že někdo přišel a nebo přijde o výhodné polohy a při dofoukaných závodech snadná vítězství a teď se mu to nelíbí. Ale pro chovatele, kteří mají zájem holubařit a zlepšovat své chovy, je to daleko lepší cesta. Nemám nikomu za zlé, že si létá ze západního směru povětšinou po větru a prosím i vy nechte nás na pokoji v klidu holubařit. Z těch cca 90 let co se u nás na západě závodí s poštovním holubem se cca 75 let létá ze stávajícího směru V-JV. Žádná převratná novinka. Možná příští sezonu bude proudění povětšinou od V, to nikdo neví. Ale myslím, že bychom to přežili. P.S. Ani jednou za sezonu jsme nezvažovali zkracování závodu kvůli protivětru. Nevím ale jak je to jinde, čas a priority mi úplně nedovolují sledovat dopodrobna závody v jiných oblastech. Pánové užijte si každý rok, každou sezonu, každý jeden závod či den u svých holubů. Nikdo nevíme, jak dlouho tady budeme. Buďte fit, Letu zdar
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 05.08.2021 08:06:52 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Vážený Pane Adamík Každý normální chovatel pochopí selským rozumem že většina os česka je již na druhé straně a jsou nutné kooperace to je základ a fakta s kterými se bude muset počítat.Když už je to tak jak to je tak by se ostatní os v čechách měli co nejrychleji rozhodnout aby to funkcionáři dali dohromady.Hrát si na jednom písečku Os to alesponˇpodle mne nelze.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 05.08.2021 08:53:04 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Ano Pepíku lze s tím souhlasit, zejména když jsi uvedl některá fakta z vašeho OS. Tak teď můj názor a některá fakta. Začátek sezony nácviky a prvních několik závodů vás podpořilo řekněme "V" proudění, jinak nevím nevím zdali by některé OS sezonu vůbec dolítalo: tak pár závodů: 9.5.: silný JV; 15.5.: JV; 23.5.: JZ; 30.5. SZ; 7.6.: V; 19.6.: JV; 27.6.: SV; atd. Protože startuji nebo pomáhám dlouhodobě se starty, mám poznámky o počasí už cca 40 let! S čím také naprosto souhlasím jsou Tebou uváděné regulérnosti odpovídající rychlosti. Já bych to ještě snížil na rozmezí 1050 až 1150 m/min. u prvních holubů. Škoda, že jsi neuvedl koncové rychlosti u 20%. Také by nás některé to asi zajímalo, ale můžeme si to pochopitelně nalézt sami. Jen mě mrzí, že jste se nedohodli, když už se někteří takto rozhodli nebo byli ukecáni, v některých OS na celooblastní přechody na JV, protože, podle mne a nejen podle mne, to přispělo k dalšímu úbytku členské základny. A to přece nechceme.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 05.08.2021 09:11:11 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Omlouvám se. Ještě jsem zapomnel na to zkracování z důvodů protivětru. tady jeden z příkladů: http://holubar.org/vysledky/2021/prachen/OS11-21.TXT. Že to může být jako argument pro NMS jsem netušil a měla by se tím zabývat sportovní komise při Prezidiu aby byl dán zásadní výklad pro budoucí sezonu, v negativním případě takovéto záležitosti zpětně negovat.
Jedno ze zdůvodnění, proč létat východ je, že na jihozápadním Slovensku nejsou dravci, je asi liché. "Bez zveličenia môžeme povedať, že spolupráca so Slovenskou elektrizačnou prenosovou sústavou, a. s. je pre prežitie sokola rároha na našom území rozhodujúca. Ak by nemal kde hniezdiť, prišli by sme o ďalší druh našej fauny. Tento rok som na juhozápade Slovenska zaevidoval hniezdenie rekordných 40 párov, z toho 33 párom sa podarilo odchovať mláďatká, pričom spolu ich vyletelo 121, čo je nebývalá úspešnosť. Navyše zahniezdilo až 7 nových párov! Ide teda o historicky najúspešnejšiu sezónu pre tento druh vôbec. Nepochybne je to vďaka novým možnostiam hniezdenia v búdkach na stožiaroch, ktoré využívajú všetky známe páry. Treba však povedať, že aj 40 párov ešte neznamená, že populácia už nepotrebuje ďalší manažment ochrany, “ hovorí Jozef Chavko z Ochrany dravcov na Slovensku, ktorý sa monitoringu sokola rároha venuje vyše 40 rokov." A to je pouze raroh, co jestřáb, sokol stěhovavý a další.
Západ nebo východ?
Autor: Josef Bastl
Vloženo: 05.08.2021 09:44:24 (109.235.1.207 customer1-207.airweb.cz)
Pane Adamík, myslím, že k OS, které letí prvním rokem z opačného směru, by se mohlo přistupovat trochu shovívavě. Já jsem ten poslední, kdo by chtěl něco v sezoně měnit nebo zkracovat, ba naopak. Ale u oblasti co létá ještě většinou s otočenými holuby je to na místě. Když je pak z nezkušenosti nastaven moc ambiciózní plán, může dojít k rozčarování a následnému ubrání plynu. Ale myslím, že vy máte svých starostí na Moravě až dost. Ani tam letos nešlo vše hladce a jste na nejlepší cestě nás v problémech dostihnout. Jen máte asi 5-10 let ztrátu :)
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 05.08.2021 10:16:25 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Souhlas. Další už uvádět nebudu nechci tak rozdmýchat nějaké zbytečné nepokoje, neboť jak známo: "Každá liška chválí svůj ocas".
"P.S. Ani jednou za sezonu jsme nezvažovali zkracování závodu kvůli protivětru. Nevím ale jak je to jinde, čas a priority mi úplně nedovolují sledovat dopodrobna závody v jiných oblastech."
Ad) 4 Průběžné vyhodnocení závodní sezony starých holubů 2021 provedl výcvikář OS př. Bastl Josef. Vyhodnotil jednotlivé závody. Prozatím sezona byla jednou z nejtěžších. Holubi letěli většinou proti větru, mimo dva závody, kde byly ztráty na holubech z důvodu silného nárazového protivětru velké. Až na tyto dva závody proběhla sezona prozatím dobře.
Závodní sezona bude po diskusi upravena takto: závod Komárno 3 změněn za závod Hustopeče 2 závod Bánov 2 zůstává závod Komárno 4 změněn za závod Sereď
Asi ne.
Západ nebo východ?
Autor: Josef Bastl
Vloženo: 05.08.2021 12:57:03 (109.235.1.207 customer1-207.airweb.cz)
Ale ano pane kolego. Je to čistá pravda. Nikdy jsme nezvažovali zkrácení závodu z důvodu protivětru. V tom zápise je to formulované poněkud nešťastně. A mé vyjádření k sezoně stlačené do dvou vět úplně neodpovídá. Ale tak už to někdy v zápisech bývá.
Co se týká naší OS jste evidentně mimo. Prosím vyjměte mě ze svých her. Neznám vás. A nemám zájem je s vámi hrát.
Pane kolego, do ničeho Vás nezatahuji. Pouze reaguji na Vaše nepřesné informace. Žádný závod jsme nezrušili. Co například v plánu 19.6. Kečkemet? Úspěšná sezona. Závod Bekesčába, v OS celkem do % 31 holubů. Poslední konstatovaný holub 5 den v 18.53.28. Vy to možná hodnotíte jako úspěšnou sezonu. Zeptejte se u Vás ostatních chovatelů. Já možná komunikuji s těmi nesprávnými, protože jejich názor je úplně jiný. Mimo určitě evidentně nejsem.
Západ nebo východ?
Autor: Beran Josef
Vloženo: 05.08.2021 15:59:31 (85.163.101.35 85.163.101.35)
Sleduji pečlivě závodní dění kolem PH, i když sám již chovat a závodit( ze zdravotních důvodů) nemohu. Tu podstatnou věc kolem závodů-tedy vyvořit stabilitu vypouštěcích míst, t.j. alafa a omega, opět někteří sice potvrdili, ale opět "rozmělnili". A to do prodění větrů, nevydařených závodů (dlouhá %) atd. Toto vždy byla a jak se ukazuje i je, velmi účinná zbraň pro získávání nestability a pro někoho momentální krátkodobé výhody. Pokud si podstatná část chovatelů PH neuvědomí, co je prvořadé a bude nasloucht různým názorům, pak je to v Čechách rychlá a na Moravě o trochu delší cesta k postupnému zániku. Připojuji se k p. Bastlovi a přeji všem krásné chvíle kolem holubů a jejich závodů.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 05.08.2021 17:11:55 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Ona to "rozčísne" soutěž OS při Celostátní výstavě, kde se ukáže kdo to dělal dobře a kdo jinak. Možná někdo namítne, že to není zcela srovnatelné, ale na druhé straně nic nedělal a nedělá proto aby to mohlo býti více srovnatelné. Já jiné - lepší porovnání momentálně neznám.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 05.08.2021 17:52:59 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Pouze pro pana Berana.Překvapil jste mne.máte hlavu a mozek na správném místě.
Západ nebo východ?
Autor: Beran Josef
Vloženo: 05.08.2021 18:07:25 (85.163.101.35 85.163.101.35)
Určitě pan Adamík pamatuje, že skutečně soutěže (tehdá v OVS) byly srovnatelné. Když byla evidence, max. 12 závodu, jejichž délka na nejdelší vzdálenost byla max. 6000 km v součtu....
Západ nebo východ?
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 05.08.2021 18:40:05 (90.177.166.72 72.166.broadband10.iol.cz)
Když se podívám na výsledky Domažlic,tak nic moc. Celkem závodí 87 chovatelů. 17 chovatelů bez bodu 23 chovatelů nedosáhlo na 100 bodů 16 chovatelů nedosáhlo na 500 bodů No raději se na to podívejte sami. Tak bych to okomentoval asi takhle. Přijel nový cirkus se starým principálem.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 05.08.2021 21:40:59 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
Ano pamatuji, příděl krmné směsi za VOC cenu na 40 holubů, podstatně méně oblastní, méně ZO, řízeno z centra a to včetně dnešní Slovenské republiky, žádné zemské řídící výbory trojnásobek chovatelů dnešního stavu.Dělal jsem tehdy výcvikáře okresu Gottwaldov, tak něco málo o tom vím. Po převratu vznikly ZOčka u každé kapličky či vrby, zemské výbory které měly být pouze servisní organizací pro závody celostátního a zemského významu si začaly přivlastňovat práva ačkoliv dost dlouho dobu neměly ani právní subjektivitu tudíž de jure neexistovaly. A tak bych mohl pokračovat, něco z toho už jste ostatně uvedl. Ale to je tak na menší brožuru.
Západ nebo východ?
Autor: Jiří Pastyřík
Vloženo: 06.08.2021 00:15:50 (178.255.168.239 nat-239.starnet.cz)
Také už hodně pamatuji když holubařím od r.1969 a tak jsem okusil oba směry. A tak si pamatuji i evidenci 40 ks holubů,ale vážně teď nevím jaký byl hlavní důvod otočení směru závodů na západ. Krom otevření hranic jestli byl pro to nějaký racionální chovatelský důvod ? To jestli by někdo seriozně zodpověděl. Ale co vím zcela jistě,že tato změna na západ byla doprovázena neustálými dohady o tom "správném směru" tedy jestli čistý západ, nebo JZ či JJZ a pak SZ a nebo ještě více SZ což vedlo k dělení OS a přestupech ZO. To v době závodů z JV nikoho nenapadlo a taky proto nebyl důvod.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.08.2021 18:27:27 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Na stará kolena věřím že to dá Pan Bastl dá adekvátně z jihovýchodu ve spolupráci Os do kupi a ještě si na stará kolena zaholubaříme obvzláště na dálkách.Doufám že na větší vzdálenosti budou dodrženy adekvátní počty v boxech.A vo tom to je.Jinak jak jsem již napsal funkcionáři kteří aplikují západ či severozápad jsou z mého poledu totálně neschopní.
Západ nebo východ?
Autor: zdeněk němeček
Vloženo: 08.08.2021 19:03:02 (109.164.68.178 109.164.68.178)
Toto už je moc!!!!! A vám už někdo řekl,že jste SCHOPNÝ???? To bych se divil!!!! Najděte si jiného koníčka a všechny tady neserte!! Amen
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.08.2021 19:31:00 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Za 1.Jsem z čech a pokud vím vy jste z Moravi Takže vy si tam vytvářejte co chcete.Za druhé pište za sebe.A za3 Pan Bastl zde něco vytváří za spolupráce ostatních chovatelů kteří to možná v čechách většinou podpoří účastí. a já odevřeně říkám v četně mne.Jinak je to můj celoživotní koníček a já ho nehodlám kvůli vám měnit.Jinak co si to vůbec dovolujete kvůli mé osobě.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 08.08.2021 21:08:18 (90.180.26.32 32.26.broadband13.iol.cz)
1) funkcionáři neaplikuijí žádný západ o závodních pláínech rozhodují konference OS a konference vyšší organizačních celků tam kde jsou pořadateli; 2) zužovat funkcionářskou práci pouze na směr závodů je hloupé a svědčí o naprostém nepochopení; 3) o takovém příspěvku, viz. výše, by můj bývalý kolega z práce, který už bohužel nežije asi řekl: "Je to b.bé jako sám autor".
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.08.2021 21:40:27 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Ale pane Adamík přeci dobře vím že o závodních plánech Os si rozhodujě sama každá Os.Pozor ale také vím že Zemské sdružení může být jako pořadatel daných Zemských závodů.A u toho jsou zvolení zástupci,dobří nebo i špatní.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.08.2021 22:00:58 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-) Ještě jinak lidově,kecá do toho moc lidí pak se nemůžou dohodnout.
Jardo, divím se proč sám nejdeš létat východ. V letošním roce jsi mohl již z východu létat., minimálně s ročními holuby. Proč jsi členem ZO, kde většina chovatelů nesouhlasí se změnou směru ZS 2022 na východ. Proč jsi členem v OS, kde většina spolků chce zachovat závody ze západního směru. Můžeš přestoupit do jiné OS a létat východ. Já bych to tak provedl pokud bych chtěl východ létat. Máš pravdu, kecá do toho moc lidí!!!
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 09.08.2021 21:38:14 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Ano Bohouši asi by ses nedivil kdybi jsi znal mou situaci.Za prvé postavil jsem nový holubník s voliérou kde jsem umístil vydražené dálkové pozdní holubi a dal jim slušné podmínky které na půdě neměli a teprv z nich budu chovat.Jinak jem zde v OS Pardubice proháněl a to velmi tvrdě darované holubi od přítele podotýkám že jsem jich velké množství postrácel dravci kteří mi zde hodně řádí.A také jsem potřeboval z těchto darovaných zjistit kteří holubi půjdou žařadit do chovu.A zjistil jsem že půjde o dva holubi.U mne je také problém že nekrouškuji holoubata ze všeho co se narodí.Tudíš počet nachovaných je velmi málo.Ale i stím málem jsem byl 2x na tréningu z východu směr Havlíčkův brod.Dále jsem si obědnal asi 4 akce u Os která má postaven závodní plán z jihovýchodu,a čekám jak to v dané OS dopadne,vím také že ekzistujě asi 8 až 10 chovatelů kteří jsou členi Os Pardubice nebo i jinde.Přesto nasevero západ již nenasazují.No a hlavní můj důvod jsou dálkově závody jak mě bylo řečeno které byli za zesnulého Ládi Krále již nikdy nebudou.A z jihovýchodu tady jistá šance je.Sme staří ale snad se toho dožiji.Také na to nemám finance abych jezdil přes celou republiku košovat i dálkaři potřebují rozlítat.
Čo sa deje...tak napr. ..len nedávno sme sa dozvedeli,že na západnom Slovensku sa "urodilo" 121ks sokola rároha! Tak trochu faktov z Wikipedie...počet dravcov na slovensku ...počet sokola sťahovavého -210 párov ...počet sokola rároha -52 párov ...počet jastraba veľkého -1200 párov V jednej múdrej literatúre som sa dočítal,že sokol sťahovavý dokáže za sezónu zabiť 300ks holubov Ak spočítame len sokolov, tak nie sme ďaleko od čísla 80 000ks !!! A myslím,že jastrab do supermarketu tiež nechodí.
Zdravím nechci se moc zapojovat do těchto diskusí, ale nedá mi to. To co tady píší všichni, mají svoji pravdu ,ale za myslete nad tím jak dlouho ještě budeme holubařit. To vše je stará omývačka stěžovat si. Každý chce být první jak již víte to nejde. Píši protože dnes jsem byl na pohřbu kamarádovi a vidím jak se chovatelé chovají a přemýšlí o budoucnosti. Ale proč to vše píšu. Zanechme závodní plány tak jak jsou, poněvadž nic lepšího nevymyslíme. Udělejme více kooperací na delší tratě jak je to i jinde. Stejně si každá oblast vypisuje svoje výsledky sama. Nehrajme si na Moravu a Čechy to není budoucnost pro nový holubáře. Měnění směru úplně na jinou stranu bylo dle mě organizací ze západu docela chápavé, kvůli častějším mlhám a jinému nepříznivému počasí. Ale proč to dělají ostatní OS nechápu. Sami se zabíjíme mezi sebou jenom tím že se neumíme domluvit. Berme to že jsme tady všichni jen na chvíli a užívejme si co to dá Dokud toto budeme narušovat tak se nedivme že nový holubáře nebudeme mít. Napadání členů kteří pracují pro chovatele je zkáza. Ne každý chce pracovat zadarmo to v dnešní době nejde a zavděčit se všem to už vůbec ne. A proto apeluji na všechny holubáře a myslete i na ty mladší, vždyt i vám to předávali předci. Za mne Kvasnica starší.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 13.08.2021 10:34:15 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Ano ale to co nám Předali Naši Již nežíjící předkové to tady dnes nemáme.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 15.08.2021 15:44:32 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)
Dvořák Jaroslav:-)Něco o té historii pro pana Kvasnicu.Podotýkám toto nepíši z důvodu reklami také proto že si nedražím nebo nekupujizásadně holubi na kšeft ale pokud bude možné abych s toho něco kloudného vychoval a to na dálkách? Po totální vyčistění holubníku kunou jsem se domníval že tuto zálibu ukončím.No ale Vlasta Vána s kterým se znám mnoho let mě sem daroval a stále ještě daruje nespočet holoubat.Již 4 sezonu cvičí holubi z Jihovýchodu.Také nespočet jich padlo za obětˇdravcům ostatní nemilosrdně dávám do koše. Na závodech ze severo západu nebo západu na závodech většinově krátkých jsou velmi pomalí a ejhle,lonské Ostende ročák 1den procenta on lain.Letos Plavák Onlain 12 cena zemská.Jelikož se velmi zajímám o původy je to pravnuk velmi známého plaváka 2150 který jako dvouletý úspěšně závodil z jihovýchodu a další rok a to po několik let ze severozápadu Podotýkám že špičkově z Le Havre nebo Le mans.To bude zajímat pamětníky Moraváky,původ 2150 sahá z červených holubů od tehdy známého z CHotutic u peček od fr Seidla a ten je měl přímo od Františka Bártla z Královích Vážan. Co to znamená,určitým kvalitním holubům nevadí změna směru ale také musí dostat potřebnou vzdálenost pro kterou jsou šlechtěni.A to bohužel s programu jednotlivých Os ze západu nefungujě.
