Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 04.03.2015 06:41:14 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Vzhledem k odbočení z tématu o předražených rodových kroužcích jsem přenesl diskusi týkající se CM České republiky pod odpovídající název:
Autor: Bojko Stanislav Vloženo: 02.03.2015 10:45:54 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Kšefty z kroužky odmítám, ale co nemohu odmítnout to je benevolence sběračů funkci kteří se schází jednou za rok. K tomu stačí přečíst zápisy z konferenci do roku 2009 a potom do roku 2011 kde jsou uváděny hrubé rozbory financováni( má dáti dal) a také stavy peněz na účtech Bank.V zápise z letošní konference vyplývá, že jsme v minuse. Jak zní ze zápisu nikdo v diskusi na toto téma nevystoupil. Jak jsem už minulé psal (sešli jsme se po roce poklepali po ramenou, odhlasovali) Jak napsal majitel webu - hektarové mistrovství zachovali.
Dobrý den, kdyby jste na konferenci byl (což bohudík nebyl), měl by jste kompletní zprávu a detailní rozbor všech nákladů jako na zlatém podnose. I proto k tomu nikdo v diskuzi nevystoupil, protože jednoduše nebylo k čemu, nebo to nebylo nutné a každému kdo tuto zprávu poslouchal to snad bylo i jasné. Změnu Celostátního Mistrovství jsem navrhoval jak na podzimní Moravské konferenci viz zápis (asi to nečtete), tak na jednání Prezidia. Bohužel tento návrh hlasováním neprošel, ale tragédii z toho nedělám. Sportovní komise se novým (staronovým) možným systémem CM nezabývala. Pokud chcete a slušným (ne tímto hrubým způsobem) normálně napíšete klidně vám zmiňovaný návrh pošlu do mailu.
S pozdravem (lovu zdar) A.T.
Autor: Bojko Stanislav Vloženo: 02.03.2015 19:26:51 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Dobrý večer, Aleši. Nevím co je na tom neslušného, když to do zmíněných zápisu šlo a najednou ne. V zápise - diskuse o finacích není zmínka. Na konferenci nebyl každý ekonom aby dokázal vše pochopit , zapamatovat a pak vysvětlit celou finanční strategii členské základně . Má otázka zní: proč do roku 2009 mohl být celý finanční hrubý rozbor a do roku 2011 také částky na účtech ? Proč teď ne a je jen schodkový rozpočet.Staré přísloví:Pořádek dělá přátele, tajnosti nepřátelé.Další,důvěřuj ale prověřuj, dle toho co je psáno to je dáno. K CM jsi navrhoval družstva což není omezení závodu dle proběhlé diskuse ( proto to bylo pojmenováno : hektarové mistrovství)
Ne jenom družstva, ale především stejný počet závodů pro všechny a v předem určených termínech. Co se týká finančního rozboru, mám sice ekonomické vzdělání, ale rok 2014 skončil v zisku 200.935,- Kč. Pro rok 2015 je rozpočet navrhován jako schodkový z několika důvodů. Nikdo neví jaké budou náklady spojené s legislativními změnami v novém Občanském zákoníku, kterým se budeme muset přizpůsobit. Budu se opakovat: Podrobné informace týkající se hospodaření svazu byly podány na Konferenci a jsou k nahlédnutí u pokladníka svazu. Revizní komise navíc neshledala žádné nedostatky a její předseda je pro mě osobně zárukou velmi dobré kontroly.
Autor: Bojko Stanislav Vloženo: 02.03.2015 20:07:12 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Stále stejná píseň.
Autor: Matuška Stanislav Vloženo: 02.03.2015 22:27:44 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Ahoj Aleši, to, že změna CM neprošla ale je tragédií. I když ty ji z toho neděláš. Existuje soupis těch, kteří pro změnu hlasovali a kteří byli proti? Kteří členové prezidia, která oblastní sdružení? Třeba v našem oblastním sdružení jsme nikdy o CM a ani o jeho změnách nediskutovali a nehlasovali. Takže netuším, jak se v hlasování vyjádřil náš předseda. Jednoduše neměl pro žádné podobné hlasování mandát. Ani pro změny, ani proti změnám.
Současná podoba CM je jedním obrovským paskvilem s nestejnými podmínkami. Při závodě na 100 metrů některé oblasti startují z 80-ti metrů a některé ze 120-ti metrů. Toto vysvětlení současného CM je snad zcela názorné. Budiž ti k dobru, že ty osobně jsi narovnání poměrů navrhoval.
Pana Vojtěcha Sečkaře chci vybídnout k tomu, aby zde uvedl jméno dotyčného pána, který mu vysvětlil své kalkulační postupy, kterými došel k tak velkolepé ceně. Jinak tato diskuse nebude mít žádný výsledek.
Abych to uvedl na pravou míru. Na konferenci se tento návrh ani nedostal tudíž se o něm nehlasovalo. Navrhoval jsem změnu již na podzimní Zemské konferenci, kde jsem měl návrh rozpracovat. Před mimořádnou schůzí Prezidia jsem návrh rozeslal všem členům Prezidia. Po diskuzi tento návrh neprošel a Prezidium navrhovalo původní. Oba systémy mají své klady i zápory. Mně šlo primárně především o to, aby všichni měli stejný počet závodů a v předem určených termínech. Přijde mi to fér. Níže celý návrh. Podotýkám, že se jedná o moji soukromou aktivitu.
PROPOZICE Celostátního Mistrovství 2015 - návrh
Soutěže ČMSCHPH 1/ Mistrovství krátkých tratí (MKT) a/ jednoroční soutěž všech chovatelů ČS CHPH b/ minimální účast 20 chovatelů a 250 holubů c/ výsledky ze třídy otevřené d/ započítávají se 4 závody z 5 označených v závodních plánech OS e/ vzdálenost na holubník chovatele 100-400 km f/ soutěžní družstvo 10/5 g/ vítězí chovatel s nejvyšším počtem umístěných mistrů – max. 20 - při rovnosti mistrů rozhoduje součet koef. Kf všech holubů
2/ Mistrovství středních tratí (MST) a/ jednoroční soutěž všech chovatelů ČS CHPH b/ minimální účast 20 chovatelů a 250 holubů c/ výsledky ze třídy otevřené d/ započítává se 5 závodů ze 6 označených v závodních plánech OS e/ vzdálenost na holubník chovatele 300-600 km f/ soutěžní družstvo 8/4 g/ vítězí chovatel s nejvyšším počtem umístěných mistrů – max. 20 - při rovnosti mistrů rozhoduje součet koef. Kf všech holubů
3/ Mistrovství dlouhých tratí (MDT) a/ jednoroční soutěž všech chovatelů ČS CHPH b/ minimální účast 50 chovatelů a 250 holubů c/ výsledky ze třídy otevřené d/ započítávají se 3 závody ze 4 označených v závodních plánech OS e/ vzdálenost na holubník chovatele nad 700 km f/ soutěžní družstvo 6/3 g/ vítězí chovatel s nejvyšším počtem umístěných mistrů – max. 9 - při rovnosti mistrů rozhoduje součet koef. Kf všech holubů
4/ Generální mistrovství (GM) a/ jednoroční soutěž všech chovatelů ČS CHPH b/ minimální účast dle MKT,MST a MDT c/ výsledky ze třídy otevřené d/ započítávají se 3 závody MKT, 4 závodů MST a 2 závody MDT e/ vítězí chovatel s nejvyšším počtem umístěných mistrů – max. 37 - při rovnosti mistrů rozhoduje součet koeficientů Kf všech holubů
6/ Mistrovství ročních holubů (MRH) a/ jednoroční soutěž všech chovatelů ČS CHPH b/ minimální účast 20 chovatelů a 250 holubů c/ výsledky ze třídy otevřené d/ započítává se 5 závodů ze 7 označených v závodních plánech OS, z toho minimálně 2 závody nad 300 km e/ soutěžní družstvo 10/5 (roční holubi dle KL) Kroužky a odporné kšefty s nimi
Autor: Milan Blahovský Vloženo: 03.03.2015 08:12:47 (87.197.56.217 edunet-static-217.87-197-56.telecom.sk)
Konečne niekto aj ten návrh zverejnil. Trocha mi uniká podstata pomenovania - "paskvil". Je to čitateľné teda aj pochopiteľné a snáď aj realizovateľné. Vytknúť sa tomu dá snáď to, že ide o súťaž rôznych holubov, čím sa do istej výhody môže dostať chovateľ, ktorý má "silnejší" tím čo do stavu na holubníku, ale aj tu musí ukázať isté umenie výberom do tipu. To že rozhoduje súčet koef. pri zhodnosti umiestnení dáva do istej výhody OS, ktoré nasadia viac holubov, ale prečo podporovať "účelové OS, ktoré melú každý rok z posledného a hľadajú opodstatnenie svojich existenčných dôvodov v spravodlivosti rozlohovo malého celku ( bez patričnej zdravej konkurencie). Možno horšou stratégiou v ňom je hľadanie tých "eso" holubov, ktoré prináša majstrovstvo zamerané na tých istých holubov - ako je tomu povedzme na Slovensku v súčasnosti. Jednoducho sú nejaké podmienky či propozície a je treba sa k ním postaviť ako správny športovec a zabojovať. V našom športe to už asi inak nebude. Každý hľadá svoje výhody, svoj ideálny pohľad na holubárenie a každý má ho iný. Je umenie to zladiť tak, aby aspoň potrebná väčšina bola spokojná. U tých ročiakov mi chýba odstavec kto víťazí, a v akej konkurencii sa umiestňujú ročiaky ( z celkového počtu, či iba z počtu nasadených ročiakov, ktorých teda musí byť aspoň 250 od 20 chovateľov )?
Ahoj Milane se mi to špatně zkopírovalo: níže zbytek.
Možná jsem tě špatně pochopil, ale toto byl jen návrh. Systém CM zůstává stejný jako v roce 2014.
Můžeme o tomto návrhu klidně diskutovat celý rok na všech úrovních. Budu se opakovat: Co se týká sérii 10/5, 8/4 a 6/3 je mi to celkem jedno, někomu se to může zdát málo, jinému moc (v minulosti 10/7 KT,ST a 5/4 DT), úmyslem je především stejný počet závodů pro všechny v předem určených termínech. f/ vítězí chovatel s nejvyšším počtem umístěných mistrů – max. 25 - při rovnosti mistrů rozhoduje součet koef. Kf všech holubů
7/ Mistrovství holoubat (MH) a/ jednoroční soutěž všech chovatelů ČS CHPH b/ minimální účast 20 chovatelů a 250 holubů c/ výsledky ze třídy holoubat d/ započítávají se 3 závody z 5 označených v závodních plánech OS z toho jeden závod nad 250 km e/ soutěžní družstvo 10/5 f/ vítězí chovatel s nejvyšším počtem umístěných mistrů – max. 12 - při rovnosti mistrů rozhoduje součet koef. Kf všech holubů.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 04.03.2015 06:47:41 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
II. ČÁST PŘENESENÝCH DISKUSNÍCH PŘÍSPĚVKŮ:
Autor: Matuška Stanislav Vloženo: 03.03.2015 09:39:35 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Milane, pojmenování "paskvil" se netýká Alešova návrhu, který narovnává podmínky pro chovatele z různých oblastí. Nyní platný systém je takový, že daný chovatel si vybírá koeficient např. pro krátké tratě ze všech konaných závodů v oblasti. A jedna oblast "letí" např. 6 závodů a druhá třeba 8 závodů. Navíc se nemusí určovat mistrovská družstva. Jeden chovatel nasadí 100 holubů, druhý třeba 15 holubů. Potom z toho vybírá. A to je přece paskvil všech paskvilů. K tomu se nelze postavit jako sportovec, protože neexistuje rovnost šancí.
My na Moravě máme řadu let perfektně fungující Generální mistrovství na 2 tipované holuby z předem určeného stejného počtu závodů. Chovatelé toto mistrovství uznávají, je těžké ho vyhrát a šance na prvenství jsou velmi vyrovnané. Belgičané takovou šílenost, jakou je naše CM rovněž nemají.
Proto by mně opravdu velmi zajímalo, kdo z prezidia může být proti Alešovu návrhu, který nastínil pouze určitý rámec.
Jak sám píše, cituji: Můžeme o tomto návrhu klidně diskutovat celý rok na všech úrovních. Budu se opakovat: Co se týká sérii 10/5, 8/4 a 6/3 je mi to celkem jedno, někomu se to může zdát málo, jinému moc (v minulosti 10/7 KT,ST a 5/4 DT), úmyslem je především stejný počet závodů pro všechny v předem určených termínech. Konec citace.
Naše holubářství, ať se to někomu líbí nebo ne, spěje kvůli vysokému průměrnému věku chovatelů nezadržitelně ke svému konci. Není tedy čas diskutovat řadu let o zcela jasné myšlence, která navíc mnoho a mnoho sezón fungovala již v minulosti. Takové CM, jaké máme v současnosti u nás, tvrdě demotivuje většinu chovatelů, kteří nemají na to (fyzicky ani finančně) aby vozila na závody kvanta holubů, aby kvanta holubů živila a kvanta holubů aktivně trénovala.
Autor: Bojko Stanislav Vloženo: 03.03.2015 09:45:33 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Stando, máš 100% pravdu, jen někteří si neumějí představit holou skutečnost.
Autor: Milan Blahovský Vloženo: 03.03.2015 09:51:04 (87.197.56.217 edunet-static-217.87-197-56.telecom.sk)
Stando, ja o niečom takom ako je rôzny počet pretekov pre danú kategóriu ani neuvažujem, napr. KT sú z 5 vopred označených pretekov, teda jasná deklarácia vopred. To že si OS dá do plánu každý víkend aj dve KT to je ich problém, ak chcú na výstavách dominovať v KT tak prosím, ale to je už iná téma. Napokon aj tu sme asi riadne odbočili od témy - Krúžky a odporné kšefty s nimi...možno by to chcelo trocha popátrať v DF na našej starej stránke, tiež sa tam preprala podobná téma.
Autor: Matuška Stanislav Vloženo: 03.03.2015 10:10:06 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
To jsme tedy odbočili :-)) Mně může být sice celé CM v "paži", jak se říká. Ale na druhé straně mne nikdo nemůže obvinit z toho, že vymýšlím něco pro sebe. Jsem tudíž v této diskusi naprosto svobodným člověkem. Taková nerovnost šancí, jaká je v nynějším CM mně zkrátka hrozně vadí
Když k tomu navíc přičtu tak drahé kroužky, tak stojíme nad propastí. Musíme jejich cenu kompenzovat zvýšením ceny prodávaných holoubat. Navrhuji, podobně jako pan neznámý prodávající, základ 200 Euro nebo přes 5000,-Kč.
Nevadí že neprší, hlavně když kape :-))
Autor: Václav Špilar Vloženo: 03.03.2015 10:27:59 (93.99.25.35 93.99.25.35)
Aleši, jsem rád že jsi zde uvedl Tvůj návrh, který jsi předložil PREZIDIU a vím, že podobný názor má i další člen prezidia /Honza Filipi/. Ledy se aspoň začínají hýbat. Píšeš , že o tom můžeme celý rok diskutovat na všech úrovních což je samozřejmě pravda, ale co nám bude platné, že 95% bude chtít lítat podle Tvého návrhu, když prezidium na návrh výcvikové komise nepředloží tento návrh svazové konferenci ke schválení. A to jenom proto, že několika málo jedincům vyhovuje současný stav a je možná i pro ně osobně výhodný. Také se připojuji k panu Himlarovi a ptám se proč mají být znevýhodněni ti kteří počty holubů na DT splní proti těm, kteří je nesplní. Jen na dokreslení na ZZ Oostende 2014 v Čechách z 19 OS nasadilo 150 holubů jen 5 OS a ostatní tedy na nich mohou/ale nemusí vždy/ vydělávat. Děkuji za odpověď a ať to letí.
Autor: Matuška Stanislav Vloženo: 03.03.2015 12:42:56 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Musím, chtě nechtě, upozornit na důležitou skutečnost. Sportovní (výcviková) komise ani prezidium nejsou SVAZ !!!
Z posledního zápisu ze dne 17.10. 2014 vyplývá, že členy sportovní komise (to bude ta výcviková)jsou: Jan Filipi, Pavel Lundák, Petr Husák, Marek Skrbek, Ing. Václav Švec.
V tomto zápise však není jediná zmínka o návrhu Aleše Truhláře. CM České republiky mně začíná připomínat neviditelnou paní Colombovou.
Návrh Aleše Truhláře byl předložen Prezidiu a ten ho nedoporučil Sportovní komisi, nebo byl předložen Sportovní komisi (logický postup) a ta ho nedoporučila ke schválení Prezidiu? A kde je Jan Tleskač?
První zmínka o možné změně CM je v zápise z konference MSS 24.10.2014 Aleš Truhlář navrhl změnit CM na soutěž družstev, tento návrh je třeba rozpracovat a navrhnout konkrétní propozice. Již na této konferenci byly projednány změny zásadních svazových dokumentů a propozic celostátních soutěží, které navrhovala Sportovní komise (zápis 17.10.2014), tedy necelý týden před konferencí MSS. V tomto zápise není uvedeno nic o tom, že by Sportovní komise navrhovala změnu CM a proto jsem se na konferenci MSS rozhodl toto přednést. Následně jsem zpracoval návrh viz výše, který jsem rozeslal členům Prezidia k posouzení a to 2.2.2015, tedy 17 dnů před mimořádnou schůzí Prezidia.
Sečteno: Sportovní komise nenavrhovala změnu v CM a tudíž se o tom nemohlo jednat na konferencích ČS a MSS. Sportovní komise nenavrhovala žádnou změnu CM ani Prezidiu. Prezidium návrh Aleše Truhláře projednalo, ale pro rok 2015 doporučilo konferenci zachovat model stávajícího CM. Ing. Švec Václav přednesl návrh prezídia, aby propozice celostátních soutěží zůstaly zachovány v původní podobě, pouze je zde návrh na zpřesnění a to, že maximální počet závodů na víkend je 2. Hlasováno: pro 83 hlasů, proti 5 hlasů, 4 se zdrželo. Schváleno
Autor: Bojko Stanislav Vloženo: 03.03.2015 14:47:17 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Trochu divná demokracie, když na vrcholném orgánu což je Konference nemůže nikdo dávat pozměňovací návrhy, jen se schválí nebo ne to co předloží prezidium. Hlavně, že ve Stanovách je zdůrazněno: vše se rozhoduje demokraticky?
Autor: Zdeněk Adamík Vloženo: 03.03.2015 14:56:09 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Co je na tom nedemokratického, když lidem volení zástupci s mandátem 83 hlasů PRO, odsouhlasili prakticky původní model? Kdyby chtěli změnu, byla by nadpoloviční většina PROTI a to se nestalo. Pokud snad jsou nebo budou členové ČMS CHPH nespokojeni s jejich způsobem hlasování, případně kvalitou jejich výkonů funkcí, tak jim to jistě dají najevo při volbách do všech organizačních celků v roce 2016.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 04.03.2015 06:49:58 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
III. ČÁST PŘENESENÝCH DISKUSNÍCH PŘÍSPĚVKŮ:
Autor: Matuška Stanislav Vloženo: 03.03.2015 18:26:25 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Pokud cokoliv odhlasuje většina, pak není co řešit. Jde o to, jak se k hlasování členská základna dopracuje.
Abychom tedy byli konkrétní, návrh na změnu CM předložený panem Truhlářem budeme datovat začátkem roku 2015. Nyní budou jarní konference jednotlivých oblastí. Předpokládám, že zde bude nebo již je tento návrh předložen, abychom si o něm ve všech základních organizacích mohli během závodní sezóny v klidu pohovořit.
Stanoviska ze základních organizací budou předložena výborům oblastí do termínu jejich podzimních konferencí, tak aby mohli zástupci oblastí vystoupit s jasným stanoviskem - mandátem na konferencích ČS a MSS.
Poté se stanoviska přednesou Prezidiu. Již předtím ale bude jasné, jak bude muset Prezidium rozhodnout. Podle hlasů z oblastních sdružení.Pokud tomu tak nebude, pak uplynou další, další a další roky. Dále již ani nemusím počítat. Jednoduše vymřeme.
Nyní tedy vyzývám zainteresované funkcionáře, aby na tomto místě uveřejnili "termínovník" týkající se demokratického projednání návrhu změny CM pro rok 2016 a další.
- Kdy byl návrh předložen do OS. - Kdy musí návrh výbory OS předložit do svých ZO. - Kdy musí ZO předat svá stanoviska zpět do výborů OS. - Kdy budou stanoviska z OS projednána na ČS a MSS. - Kdy budou stanoviska z ČS a MSS projednána na Prezidiu.
Nejde přece o nijak složitou záležitost. Tímto se těším na konkrétní informace.
Autor: Václav Špilar Vloženo: 03.03.2015 18:55:48 (77.48.200.109 77.48.200.109)
Zdeňku máš sice pravdu v tom, že CM beze změn bylo schváleno 83 hlasy PRO, ale jiná varianta nebyla nabídnuta. Kdyby tedy byla většina PROTI bylo by CM zrušeno? V bodě 11/4 ale bylo schváleno počítání při nedodržení počtů pouze z kooperací a vydávání pouze jednoho stupně výsledků. Takže je tam zásah do CM. Asi mi na to neodpovíš Ty, ale byl bych rád kdyby tady někdo vysvětlil jak to bude s výsledky Zemských závodů, nebo závodů do mistrovství OS při splněném počtu holubů i chovatelů. Tak jak je to v zápisech mi to jaksi nedává smysl.
Autor: Zdeněk Adamík Vloženo: 03.03.2015 20:59:24 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Já jen reagoval na tzv. kritiku tzv. demokracie, tedy podle mne kritiku za každou cenu, a to už tu bylo a nepřineslo a ani nemůže tedy přinést nějaké výsledky. Co by bylo kdyby, nechci spekulovat, variant je vícero podstatným je jak by se zachoval řídící Konference a také delegáti a v neposlední řadě navrhovatel návrhu, který tzv. neprošel v Prezidiu. Já si dovedu představit jak by se mělo pokračovat a jak "věc" zdárně dokončit, ale nebudu někomu přece napovídat. Také šlo získat čas na další jednání o jiné variantě s tím, že by Konference dala Prezidiu jisté mantinely a mandát aby mohlo následně samo o nové variantně v termínu do 28.02.t.r. rozhodnout. Podívej se, když se chce všechno jde, ale je to stále dokola jak o kolovrátku, nebo také jinak: "Co není z mé hlavy, to je špatně. Nebo: z toho mi není ani horko a ani zima". Však to znáš.
Dobrý den, bohužel jsem nepropadl agónii, že za každou cenu musím nějakým způsobem protlačit svůj názor. Pracuji v kolektivu, kde projevuji to co se mi líbí i to co se mi nelíbí. Že v danou chvíli neměl tento návrh potřebnou oporu, za to nemohu. Možná to bylo moc na "rychlo", nevím. Respektoval jsem rozhodnutí většiny, tak jak jsem i ze své profese zvyklý a přijde mi to naprosto přirozené. Svůj nesouhlas (zdržení) s tímto bodem jsem vyjádřil i při hlasování. Na druhou stranu, pokud je pro 83 hlasů z 92, tak je současný systém plně vyhovující.
Autor: Matuška Stanislav Vloženo: 04.03.2015 06:33:00 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Aleši, samozřejmě, když je pro cokoliv 83 členů z 92 hlasujících, pak je to jasné. Potíž bude v tom, že tvůj návrh, alespoň v naší oblasti, nikdo nediskutoval a nikdo o něm nevěděl. Proto třeba netuším, jak mohl hlasoval náš předseda, který tím pádem nemohl mít v této věci žádný mandát. Za ostatní hovořit nemohu. Obávám se však toho, že i jinde to bude velmi podobné.
Výrobu paskvilů můžeme sledovat mnohdy i v politice. I tam s nimi většina souhlasí. To však v žádném případě neznamená, že je to v pořádku. Vždy je třeba, aby se někdo ozval a přes veškeré souhlasy na nevhodnosti usnesení AKTIVNĚ upozorňoval.
U nás, holubářů, je to v reálu tak, že námi volení zástupci na všech stupních jsou schopni, a teď se na mně nezlobte, mnohdy odhlasovat i svůj trest smrti. Takže nějaké zpackané mistrovství je pro ně vcelku banální záležitostí. Komu by však mělo být 100% jasné, že jde o zmetek, tak to je sportovní komise. Právě od ní bych očekával, že z titulu názvu SPORTOVNÍ by měla každodenně upozorňovat na NESPORTOVNÍ základ celého mistrovství.
Když budu vycházet z toho, jak říkáš, že tvůj návrh byl předložen moc "narychlo", pak do své role vstupuje můj termínovník. Pro upravení soutěže od roku 2016 je přece času již dostatek. Proto znovu veřejně žádám o doplnění dat:
- Kdy byl-bude návrh oficiálně předložen do OS. - Kdy musí návrh výbory OS předložit do svých ZO. - Kdy musí ZO předat svá stanoviska zpět do výborů OS. - Kdy budou stanoviska z OS projednána na ČS a MSS. - Kdy budou stanoviska z ČS a MSS projednána na Prezidiu.
Jsem přesvědčen o tom, že se své role aktivně ujme i sportovní komise a pomůže ti.
ano cítím potřebu změny v CM a byl jsem jedním z prvních, kteří ho kritizovali. Dokonce jsem kvůli změně v roce 2011 nepřímo i o jeden titul přišel (ne moji vinou), ale:
- kolik chovatelů skutečně CM považuje za životně důležitou, jak se zmiňuje výše? - má tipování holubů až tak zásadní vliv na umístění v TOP pozicích CM? - nebudou špičkoví chovatelé opět na výši i při použití nových parametrů pro CM?
Jako srovnání, byť ne zcela přesné, můžeme použít Inter. Mistrovství versus nové nevhodné CM. (pozn. Inter. Mistrovství se letí z předem určených závodů v sérii 5/3)
1. POLÁŠEK Mich+Mart. Zlín 9 293,58 2. OLYMPIA Mácha Beskydy 9 323,73 3. KUBÁČEK Lubomír Uničov 9 335,05 4. SKRBEK Marek Beskydy 9 360,02 5. CEZAVA a.s. Ivan M. Brno-ve 9 371,41 6. SLOVÁČEK František Hodonín 9 404,49 7. JOCHMAN Zdeněk Jižní Morava 9 427,98 8. KROUPA Jiří Č. Budějovice 9 475,00 9. BORTEL Jaromír Beskydy 9 495,47 10. TRUHLAR Ales Zlín 9 546,03
Pořadí velmi podobné za použití dvou systémů…
Z prvních 7mi chovatelů, dva zůstávají na stejné pozici, 6 chovatelů je pokaždé v TOP 7 a pouze na jednom místě nastává změna za jiného chovatele (neúčast v TOP 7 mohla být způsobena neuhrazením startovného tuším 70 Kč .. ?).
Navíc vítěz z obou kategorií je stejný…
Možná změna v CM nebude až tak zásadní problém v našem holubaření.
Zdraví a úspěšnou sezónu přeje
Kubáček Lubomír
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 05.03.2015 20:37:47 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Mě z tohoto příspěvku vychází: však ono to zase není až tak hloupé či neobjektivní, tak to nechejme. Proti tomu tojí jiná životní filozofie a sice: co mohu zlepšit, to, třeba i ve prospěch fair play, zlepším!
Ano tak nějak,chtěl jsem upozornit na až neuvěřitelnou podobnost výsledků při použití dvojího metru. Jednoznačné je jedno, tak i tak tam budou podobní, ne-li stejní chovatelé.. Fair Play na prvním místě! Jak jsem psal, není to ideální systém.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 06.03.2015 07:33:16 (178.22.116.252 ip252-116-cust.sprintel.cz)
Co se tu vzrušujete pánové, ptačí chřipka je již v Holandsku, severním Německu, Maďarsku . . . . .
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 06.03.2015 08:12:25 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Jako téměř každý rok v tomto čase, když nastává migrace zejména vodních ptáků nebo je zjištěn přebytek neprodejné drůbeže. Začne to v povodí Dunaje a pokračuje dál (uvidíme kolik států to přizná...) A co ve Výšovicích ještě nic? I když...
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 06.03.2015 08:50:11 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Já musím souhlasit se Zdeňkem Adamíkem. Z posledního závodníka, v jakékoliv soutěži, neudělá změna systému mistra. Je však povinností představitelů daných oborů udělat vše pro to, aby byla soutěž co nejvíce regulérní. Aby drtivá většina účastníků měla pocit, že má alespoň teoretickou šanci.
Souhlasím i s Lubošem Kubáčkem v tom, že ne mnoho chovatelů považuje CM za životně důležitou záležitost. Ale stejné je to i s koeficienty. Ty také drtivou většinu základny skutečně nezajímají a jaký je kolem nich, zvláště v poslední době,humbuk.
Když se dívám na uveřejněné TOP 10 IM a CM, tak pět zde uvedených chovatelů kritizuje současný systém. Vycházím z uveřejněných názorů nebo z osobních rozhovorů. Netuším tedy, kde je problém. Kdo tedy stojí změně systému v cestě?
Protože se kolem CM nehovoří od loňska, ale již delší dobu, musím být letos důsledný. Budu se na tuto záležitost tedy ptát oficiálně a věnuji jí svůj volný čas. Začnu u Aleše Truhláře, poté bude následovat Sportovní komise a nakonec náš svaz. O odpovědích na doporučeně zaslané dopisy vás budu informovat. Věřím, že se společně dopracujeme k nějakému, termíny určenému postupu. Nejde přece o nic složitého.
Dobrý den, současný systém schvalování mistrovství, nebo ZP. Celostátní soutěže schvaluje Konference svazu na návrh Prezidia, Soutěže zemské vypisují řídící výbory zemských sdružení. Doplním, že soutěže a ZP v rámci OS navrhuje výbor OS a schvaluje konference. V praxi je to asi následovně. Výbor OS navrhne ZP (soutěže) a tyto přepošle jednotlivým ZO k připomínkování. (U nás v OS Zlín na to mají ZO cca 3 měsíce). Můj pocit, názor je ten že případná změna týkající se soutěží v CM by měla vzejít z jednání Sportovní komise, která se na své schůzce v roce 2014 tímto tématem nezabývala. I z toho pramenil návrh jiný. Myslím, že pokud Sportovní komise na svém letošním jednání nějakou změnu navrhne, bude dostatek času na toto reagovat. Dost dobře si nedovedu představit, jak by se k návrhu vyjadřovali jednotlivé ZO, protože musí jít o návrh oficiální vycházející logicky z vyšší organizační složky. Představte si, že Franta to bude chtít tak a Pepa zase jinak. Tak je tomu vlastně teď. Navrhl jsem změnu sám, a může být posuzována různě, tomu se nelíbí to, jinému zase ono. Ale jsem rád, že se k tomuto tématu povede diskuze a je na ni dostatek času. Jediné, co pro to mohu udělat já je to, že návrh rozešlu předsedům jednotlivých OS k připomínkování a následně bych dal písemný podnět ke Sportovní komisi.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 06.03.2015 15:32:48 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Jen obecně, Aleši. V závěru píšeš, že rozešleš návrh na předsedy jednotlivých oblastí k připomínkování a následně pak podnět ke Sportovní komisi. To lze brát jedině s povděkem.
Aby mohla jednotlivá sdružení tvůj návrh připomínkovat, musí ho rozeslat do základních organizací a zde se k němu budou právě Franta s Pepou vyjadřovat. Základní organizace zašlou svoje připomínky zpět do výboru dané oblasti a výbor oblasti názory shrne.
Jedině takovým postupem vznikne konkrétní připomínka - mandát, kterou předseda oblasti odešle výboru zemského sdružení. Atd., výš a výš. Návrh Prezidia pro svazovou konferenci musí (měl by)vzejít z konkrétních požadavků.
Předsedové oblastí musí být před hlasováním s problematikou podrobně seznámeni, protože musí být vybaveni mandátem vzešlým na konference své oblasti. Jinak hlasují jen a jen za sebe a taková praxe je nemyslitelná a velmi škodlivá.
Pokud i po takovém postupu bude většina hlasovat proti tvému návrhu, pak pánbůh s námi... Pak holuby pouze nasazujme, nekonstatujme je a kochejme se z toho, jak při doletu "véčkují" a dělají podobné blbinky. Vždyť žebříček soutěže takové nebo makové by byl víceméně stejný.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Jan Filipi
Vloženo: 06.03.2015 23:39:21 (213.235.185.168 213.235.185.168)
Vážení sportovní přátelé!
Diskuse ohledně CM se tu rozjela tak, že mi chvilku trvalo odhodlat se k jejímu přečtení a hle máme tu i reakci...
Myslím, že můj názor na dnešní celostátní mistrovství je jasný (v ČS CHPH používáme staré CM s menšími změnami dodnes) a chtěl bych jen opravit Aleše, že jsem ve sportovní komisi vznesl dotaz na změnu CM, ale někteří chovatelé hold série nemají rádi nebo spíše nechtějí mít tu práci s tipováním (a to nemluvíme o evidencích, která já ani nepamatuji, ale jisté kouzlo to jistě mělo, jak slýchávám z vyprávění ;)) a celosvazová konference to celkem jasně potvrdila...
K jeho návrhu na Prezidiu ani nedošlo, i když jej odeslal celkem včas (IM loni byla rychlejší akce, i když jsme byli jedinní v Evropě) a měl jsem k jeho návrhu připraveno i několik připomínek, např. CM MDT 4x nad 700km? No nevím kolik OS CHPH v celé ČR má takovéto 4 závody...
Jelikož jednání SK probíhalo elektronicky, tak mohu ocitovat část mé reakce ke všem členům komise z e-mailu z pondělí 13.10.2014: "Ještě bych chtěl znát váš názor na současné celostátní mistrovství bez sérií (bez vlivu chovatele). Myslím, že kdyby se sloučilo nějaké zemské mistrovství (GM ČS, PROFI nebo GM MSS) a vyhodnotilo se jako CM, tak by ubylo různých soutěží, kterých je podle mě mnoho, chovatelé ztrácejí přehled, a také by se ušetřili finanční prostředky za výpočet..."
Bohužel to zůstalo bez odezvy, tak jsem věnoval své úsilí jiným činnostem...
Všem chovatelům přeji úspěšný start do sezóny, nyní hlavně šťastnou ruku při páření!
Letu zdar a ohni zmar Jan Filipi www.filipiteam.cz
PS: Ke stavu finančního účtu svazu - pokladník svazu přednesl na konferenci opravdu podrobnou zprávu, v pokladníkovi v našem koníčku problém NENÍ. Bohužel ani já jsem si nepoznamenal celkovou částku na účtech, ale hrubým odhadem to bude něco kolem 750 Kč na chovatele. Málo, mnoho? Sám nevím...
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Václav Špilar
Vloženo: 07.03.2015 10:08:15 (77.48.200.109 77.48.200.109)
Ahoj Honzo, bylo by mě divné, kdyby ses k tomu nevyjádřil. Ať už bude návrh jakýkoli, dlouhé tratě které o GM rozhodují vždy zvýhodňují moravské kolegy. Proč tam nemůže být místo 700 km jen závod kategorie C tedy oficiální DT? Naše OS se dle nového návrhu může zúčastnit jen KT a ST, protože s nikým nemáme možnost letět nad 700 km už druhou DT, natož pak třetí a čtvrtou. Jistě uznáš, že vézt si sami 150 holubů do Oostende je utopie.
Správně píšeš, že těch možností pro výpočet CM je podstatně víc a tak si přeji ať se dílo podaří.
Tak jako je výbor OS povinen umožnit svým chovatelům zúčastnit se všech soutěží, mělo by stejné pravidlo platit i pro orgány na vyšších úrovních. Minulé CM tomu odpovídalo, současné ani náhodou.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 07.03.2015 10:36:32 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Chybí mi důvod proč nemůžete letět s nikým další trať kategorie "E"? Nejlépe kdybys tu oskenoval Vaše písemné návrhy kooperací, které jte odeslali na OS-ky v Čechách či na Moravě. Jinak to beru jenom jako výkřik do tmy. Takový pro některé funkcionáře příznačný.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Václav Špilar
Vloženo: 07.03.2015 11:23:14 (77.48.200.109 77.48.200.109)
Zdeňku je to velice jednoduché. MDT - 50 chovatelů + 250 holubů a nad 700 km v Čechách pro naši OS jen Oostende a dál. Letos v Čechách už jen Orleans a na ten v r. 2014 nasadila 4 OS 231 holubů. Pak už by připadalo v úvahu jen Oostende Moravy a kromě toho,že údajně letos poletíme ve stejném termínu chtěl bych vidět jak třeba vaše OS nás vezme do kooperace. Takže asi tak. Jestli víš ještě o jiném řešení, poraď.
Díky
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Jan Filipi
Vloženo: 07.03.2015 11:28:55 (37.48.51.143 37-48-51-143.tmcz.cz)
Slo mi hlavne o to, ze zcela z Alesova navrhu CM vypadly zavody v rozmezi 600-700 km, to by jiste nebylo dobre... Ale min. 2 trate nad 700 km by mel vybor kazde OS zajistit. Uz jen kvuli ucasti holubu a jejich majitelu v kat. Sport E.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Jan Filipi
Vloženo: 07.03.2015 11:35:06 (37.48.51.143 37-48-51-143.tmcz.cz)
Jen napad - co zkusit prihranicni nemecke RV ci region? Popr. maraton klub? Zkouselo se to nekdy?
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 07.03.2015 11:45:24 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Co se tyče CM, tam stačilo udělat pozměňovací návrh a to snížit počty závodu na určené kategorie jelikož OS nemají srovnatelné počty závodů. Mě rozhodně vadí ten skostňatélný způsob celého rozhodování.Může být něco přes polovina OS pro změnu a stejně to neprojde jelikož o tom rozhoduje Prezidium.Zda to uzná a přednese ke schválení,k čemu vlastně ta konference je? Jak už psal můj předchůdce, záleží z které hlavy návrh vzejde. Kdyby mohl být na konferenci v rámci demokracie podán pozměňovací návrh tak dnes tady taková diskuse nemusela být.Jenže Prezidium dopředu počítá se schválením z důvodu, že delegátům nic jiného nezbývá pokud chtějí podle nějakých pravidel lítat. K porovnání CM a Inter. V prvních 25 chovatelů je 7 kteří nasazují v průměru vice jak 41 holubů, 11 více jak 30 a 7 více jak 20, z toho plyne jak psal majitel stránek to hektarové mistrovství.Proto byla tato diskuze, že je to neregulérní vůči tým chovatelům kteří si víc holubů nemohou dovolit.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 07.03.2015 12:25:50 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pane Filipi jelikož vás považuji za velice schopného v této naší činosti jestli dovolíte,dnes nemohu ale zítra bychj vám poslal na imail k tomuto tématu pár mých osobních náhledů a podnětů které dle mého by napomohli dostat se ze začarovaného kruhu který u nás je zaveden.Prominte ale zde se mi již k tomu nic nechce aplikovat.Také máte pane Filipi jednu nebo více vinikajících vlastností v jednání se všemi chovateli,řekl bych že v tomto směru jste 1.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Ales Truhlar
Vloženo: 07.03.2015 14:13:25 (37.48.44.159 37-48-44-159.tmcz.cz)
Ano, vychazel jsem z toho že na Moravě má většina OS min. 3 závody nad 700 km. Do GM by potom byli potřeba 2. To jak to bude a kolik závodů se bude počítat ,v jakých sériích o tom můžeme diskutovat. Osobně mi šlo hlavně o to aby měli všichni stejnou startovní čáru týkající se počtu závodů do CM, a to lze ošetřit jedině jejich označením a do předu daným počtem v ZP.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 07.03.2015 20:25:01 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Milý Vašku, u těch Moravských OS jsem měl na mysli kooperaci v dopravě. Když můžeme brát slovenské, z nichž jedno tradiční se prý letos Oostende nezúčastní tak proč ne někoho z Čech. Co se týká výsledků bylo by možné všechno když je to možné při SDT Barcelona apod. s rozdělením výsledkových listin do zón. Když tam mohou začínat se zonou která začíná u chovatelů v sev. Francii, pokračuje zonou 2, 3 a v podstatě končí na území Polska tak proč ne? Vím, že se najde několik makovic, které by byly proti, ale to je u některých, lidově "přizdisráčů" celkem obvyklé. A to aby se moravští a čeští chovatelé ve své většině, konečně jako dříve sjednotili, tomu brání jediné a to dosavadní existence nadbytečných a drahých zemských řídících výborů. Snad někoho napadne, ale asi tomu bude dříve v Čechách, že se zemskou konferencí sami jednostranně zruší a tím snad dojde k možné revitalizaci zakonzervovaného stavu.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 08.03.2015 06:42:14 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
A i když si někdy připadám obdobně jako v níže uvedeném citátu, přesto věřím mladým, inteligentním fukcionářům a těm dalším mldaším, kteří se konečně rozkývají a budou kandidovat i do nejvyšších funkcí, že zdravým rozumem, rozhodností a smyslem pro nové, příspějí, konečně, k posunu naší zájmové spolkové činnosti do 21. století. Novinář zpovídá rabína u Zdi nářků: “Rabi, jak často se sem ke Zdi chodíte modlit?” Rabín: “Dvakrát denně.” Novinář: “A za co se modlíte?” Rabín: “Aby se lidé přestali nenávidět, aby nebyly války, aby si lidé pomáhali a měli se rádi.” Novinář: “To jsou samé krásné věci. Jak dlouho už se takhle každodenně u Zdi modlíte?” Rabín: “Padesát let.” Novinář: “Padesát let!!! To je neuvěřitelné. A jaký máte pocit, když vidíte svět kolem sebe?” Rabín: “Mám pocit, jako bych mluvil do zdi.”
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 15.03.2015 15:38:56 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Jenom maličkost,zde přeci vůbec nejde o to jestli budou nebo nebudou ti samí první nebo stejně dobří.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 15.03.2015 17:44:18 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Vážení diskutující, v časopise Letu Zdar 4/2015 bude problematice Generálního mistrovství věnován jeden článek. V tyto dny rozesílá pan Aleš Truhlář návrh propozic pro Generální mistrovství 2016 a další roky, předsedům vašich oblastních sdružení. Ti by měli tento návrh rozeslat do základních organizací. Pokud je tedy během několika nejbližších dnů v ZO neobdržíte, volejte svému předsedovi oblasti a ptejte se.
Návrh řeší celou problematiku GM, ale jeho prioritou je zestejnit počty závodů, ze kterých se budou umístění vybírat. Tak, aby všechna oblastní sdružení měla v závodních plánech označen stejný počet závodů. Tedy ne jako nyní, když některá oblast vybírá KT např. z 8-mi závodů a druhá oblast má třeba jen 6 takových závodů.
Otázka velikosti mistrovského družstva je věcí široké diskuse. Obecně platí, že čím menší je mistrovské družstvo, tím více chovatelů má šanci na úspěch. Já osobně se kloním ke 2 mistrovským holubům tak, jak to máme v Generálním mistrovství Moravy a Slezska. Ale jde o můj názor a nikomu ho nevnucuji.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 25.03.2015 20:38:44 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Mám na vás jediný dotaz. Již jste ve svých ZO obdrželi návrh pro Generální mistrovství 2016? Dle vyjádření pana Aleše Truhláře byl návrh zaslán na všechny předsedy oblastních sdružení před cca 10-ti dny. Děkuji za odpovědi.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 25.03.2015 21:15:17 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
V OS ZL, jak jsem viděl v adresáři mailu, tak ano.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Hybner Otto
Vloženo: 25.03.2015 21:34:07 (83.208.73.214 214.73.broadband2.iol.cz)
V OS Hodonín byl tento již rozeslán na adresy všech členů,kteří mají nahlášenou adresu výcvikáře OS. S pozdravem H.O.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Hybner Otto
Vloženo: 25.03.2015 21:36:54 (83.208.73.214 214.73.broadband2.iol.cz)
Vloudila se chybka v textu - u výcvikáře -
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 26.03.2015 06:43:45 (178.22.116.252 ip252-116-cust.sprintel.cz)
No, my v OS Haná Olomouc (přestože do prvních nácviků zbývá jen pár dnů), nemáme dodnes ani zveřejněn závodní plán pro letošní rok. Natož pak nejaký celostátní. V minulosti jsme měli v tomto čase k diskuzi předloženy ZP již v třetí verzi. No nic, handrkovali se o konkurenci, až máme v OS navolené funkcionáře "odborníky", kteří myslí především a jen na své výhody a členská základna je jim u zadele! Kdy ovšem budeme do elektronických systémů zadávat plán letů, čipovat, upravovat soupisky atd., to tedy nevím, jak to letos zvládneme!
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 26.03.2015 06:43:52 (178.22.116.252 ip252-116-cust.sprintel.cz)
No, my v OS Haná Olomouc (přestože do prvních nácviků zbývá jen pár dnů), nemáme dodnes ani zveřejněn závodní plán pro letošní rok. Natož pak nejaký celostátní. V minulosti jsme měli v tomto čase k diskuzi předloženy ZP již v třetí verzi. No nic, handrkovali se o konkurenci, až máme v OS navolené funkcionáře "odborníky", kteří myslí především a jen na své výhody a členská základna je jim u zadele! Kdy ovšem budeme do elektronických systémů zadávat plán letů, čipovat, upravovat soupisky atd., to tedy nevím, jak to letos zvládneme!
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Milan Blahovský
Vloženo: 26.03.2015 11:47:59 (87.197.56.217 edunet-static-217.87-197-56.telecom.sk)
Chovateľ, ktorý má isté "vyššie" ciele, sa na sezónu pripravuje od konca poslednej sezóny a je teda normálne aby vedel ako sa vo svojom chove zariadiť. Počtom či typom chovaných závodníkov napr. K tomu mu pomáha pretekový plán, ktorý ak sa schvaľuje na poslednú chvíľu a je občas šitý "horúcou" ihlou, tak takýto je dobrý akurát pre tých, ktorí majú radi v radoch konkurencie neistotu a prináša to iba zbytočnú nervozitu a občas aj ľahostajnosť k pretekovej sezóne u časti chovateľov. Aj na Slovensku boli kedysi termíny posunuté k záveru februára a z podobných príčin ako aj asi u vás sa posunuli ku koncu mesiaca marec. Našťastie aspoň konferencie OZ či zasielanie evidencie členov nám ostalo po starom. V týchto dňoch je sa treba venovať holubom na holubníku a nie schôdzovaniu.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zapletal Bedřich st.
Vloženo: 26.03.2015 11:48:55 (46.167.203.146 cust.tanet.cz)
Vážení přátelé. Po zveřejnění návrhu CM,jsem očekával reakce chovatelů.Vzhledem k tomu,že takové CM asi zajímá mizivé procento chovatelů,nereagují.Naše OS ČZ,spolu s dalšími 6 OSz ČS absolvují ZP ze SRN.Nevýhodou těchto tratí,jsou často špatné povětrnostní podmínky při přeletu hranic.Při nestálosti počasí,je problém při nasazování ročáků,chovatelé nikdy neví,jak dlouho se budou držet nlhy,zda budou vhodné podmínky pro přelet hraničních lesů.Zhoršení počasí v září,často ovlivní splnění ZP holoubat.Potřebné závody s Km limitem,jsou často zrušeny.Předem stanovování závodů,které budou zařazeny do soutěží ročních a holoubat přes 250 Km je v našich podmínkách nereálné.Při sledování programu WETTERONLINE,dochází často k situaci,že mlhy a oblačnost se zastaví,jako by se opřely o hraniční lesy a nepostupují dál.V místech přeletu holubů,zůstává často oblačnost a mlhy celý den.Ty OS,které tratě pro roční a holoubata poletí po ČR,by byly ve výhodě.Takový návrh CM považuji pro některé chovatele za diskriminační a jsem si jist,že naše ZO jej nepodpoří.Nevytvářejme takové soutěže,které jsou šité na míru jen pro některé OS. Zdraví Bedřich.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 26.03.2015 22:08:28 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
V tomto návrhu jde prioritně o sjednocení startovní čáry. To spočívá v tom, že chovatelé budou spolu soutěžit se stejně velkými mistrovskými družstvy a ze stejného počtu závodů. Početnost mistrovských družstev je sice navržena, stejně tak, jako počty příslušných závodů, ale nejde o dogma. Jde o princip o systém o vyvolání diskuse.
Proto bych, Bedřichu, návrh GM prostudoval, s chovateli o něm v klidu podebatoval a poukázal bych na oddíly, ve kterých se cítíte poškozeni. Samozřejmě se počítá s vaším návrhem řešení vedoucímu k odstranění dotyčných třecích míst.
Pokud poukazuješ na obtížnost přechodu pohraničních hor, samozřejmě opodstatněnou, pak v současném systému Generálního mistrovství vaši chovatelé trpí mnohonásobně více.
Proto se k návrhu postav, prosím, pozitivně a společně s kolegy hledejte cestu, k co nejvíce, všem stranám vyhovující formě GM. Okamžité odmítnutí k ničemu dobrému nepovede.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zapletal Bedřich st.
Vloženo: 27.03.2015 07:50:24 (46.167.203.146 cust.tanet.cz)
Nazdar Stando.
Svůj názor jsem záměrně zveřejnil v dostatečném časovém předstihu,aby mohl autor původní verze přihlédnout k případným oponenturám.Už jako člen ÚOK a prezidia jsem poukazoval na neregulernost soutěží.Jak jistě víš ,tento názor zdílel i př.Polívka,bohužel ne př.Novotný.Nejsem žádný konzervativní zabedněnec,změna je již dávno nutná.Pokusme se vhodnými úpravami,posunout soutěže blíž regulernosti.Jedině věc o které se diskutuje,se tomu může přiblížit.
Zdraví Bedřich
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Matuška Stanislav
Vloženo: 28.03.2015 08:11:52 (85.93.161.170 gw.starhill.org)
Při dotazování se některých předsedů na rozeslání návrhu GM do základních organizací jsem se někdy setkal s názorem, že jde pouze o návrh jednotlivce... Ano, souhlasím, ale pan Truhlář je členem Prezidia ČMS CHPH.
Proto bych na tomto místě rád zdůraznil, že se prioritně vždy vychází z návrhu jednotlivce. Takový návrh má totiž za úkol vyvolat diskusi. Ta vyvrcholí nějakým závěrem, který do finálové podoby, obecně řečeno, zpracuje nějaká komise, nějaký výbor. Poté je závěrečná podoba materiálu předložena vrcholnému zastupitelskému orgánu k hlasování. V případě schválení následně vstupuje v platnost.
Současná praxe je však v mnoha případech taková, že předsedové na konferencích hlasují aniž by měli v rukou od členů svých oblastí jakýkoliv mandát. Argument, že řadové členy diskutované Generální mistrovství nezajímá je sice s největší pravděpodobností pravdivý, ale nesmí se ho zneužívat. Nechť si sami rozhodnou. Třeba to bude tak, že předsedu své oblasti pověří mandátem: "Nám je to jedno. Hlasuj jak chceš." I to je demokratické rozhodnutí, bohužel. Jak říkával britský ministerský předseda pan Winston Churchil: "Demokracie není bez chyb, ale nic lepšího nemáme."
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 28.03.2015 08:32:38 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
No, klasika, jak POUZE O NÁVRH JEDNOTLIVCE? To chtějí potlačovat jedno ze základních práv občana, chovatele, člena ČMS CHPH? Nebo se něco takového v naší organizaci, děje? Nebo snad si na něco takového zvykli? Pochybuji. Doporuč jim, ať si prostudují Zákony ČR a potažmo i ustanovení našich Svazových dokumentů nebo ať se vzdají funkce. Mimochodem sám jsem zvědav, zda-li se zúčastní Mimořádné konference na základě neplatné Pozvánky (viz. kdo a za jakých okolností ji může svolat a svolává), natož aby se nechali vehnat do časového stresu s praktickou nemožností projednat upravený návrh Svazových dokumentů s členskou základnou.
CELOSTÁTNÍ MISTROVSTVÍ
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 28.03.2015 08:39:50 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Stando přesně tak.Měli by se tím zabývat lidé typu Filipi,Heglas,Truhlář,Adamík to je má doměnka.
